Μου ζητήθηκε να ανοίξω συζήτηση για το ανοικτό πανεπιστήμιο και το κάνω.
Επειδή πιστεύω ότι τόσο το ανοικτό όσο και το διεθνές πανεπιστήμιο δημιουργήθηκαν για να προσφέρουν ένα τρόπο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης διαφορετικό από τα παραδοσιακά πανεπιστήμια, πρόσθεσα και το διεθνές.
Ενα βασικό ερώτημα που τίθεται είναι αν τα δύο αυτά ιδρύματα ανταποκρίνονται στις σκοπούς για τους οποίους ιδρύθηκαν. Είμαι βέβαιος ότι υπάρχουν και άλλα θέματα που θα προκύψουν στην συζήτηση.
Wednesday, July 28, 2010
Subscribe to:
Post Comments (Atom)
Posts
Θα ηταν ενδιαφερον να μας πειτε την αποψη σας για την επιβολη διδακτρων (σημαντικο ποσο) σε προπτυχιακο επιπεδο στο ΕΑΠ. Προσφατα το εφετειο Πατρων, οπως θα γνωριζετε, εκρινε αντισυνταγματικη την καταβολη διδακτρων σε δημοσιο πανεπιστημιο για πρωτο πτυχιο. Δεν εχουμε καταλαβει, παρολο την ιδιαιτεροτητα του συγκεκριμενου ΑΕΙ, γιατι πρεπει οι προπτυχιακοι φοιτητες να πληρωνουν διδακτρα, ανεξαρτητα απο το συνταγμα.
ReplyDeleteΟσον αφορα το διεθνες πανεπιστημιο, ενω ειναι δημοσιο, οι προσληψεις διοικητικου και τεχνικου προσωπικοι γινονται βασει γνωριμιων και με υποκειμενικα κριτηρια. Δεν θα επρεπε να ισχυουν διαδικασιες ΑΣΕΠ;
Κύριε υπουργέ να σας ενημερώσω οτι τα δίδακτρα που πληρώνουμε στο ΕΑΠ δεν "εκπίπτουν" από την εφορία.
ReplyDeleteΜια διόρθωση. Δεν έχει κρίνει ακόμη αντισυνταγματική την καταβολή "διδάκτρων" ή "οικονομικής συμμετοχής" το εφετείο Πατρών. Ο εισηγητής έχει πάρει θέση υπέρ της αντισυνταγματικότητας και η απόφαση θα ληφθεί τον Σεπτέμβριο για έναν συγκεκριμένο φοιτητή που έχει αρνηθεί να καταβάλει το ποσό. Το ζήτημα στο ανοικτό πανεπιστήμιο είναι ότι καλούνται οι φοιτητές να πληρώνουν ένα υπέρογκο ποσό για κάθε θεματική ενότητα, το οποίο δεν ανταποκρίνεται σε καμία περίπτωση στο επίπεδο των παρεχόμενων υπηρεσιών. Τα περισσότερα συγγράματα είναι μέτρια ενώ πολλά από αυτά είναι μεταφράσεις ξένων βιβλίων και άρθρων χωρίς να γίνεται καν η σχετική αναφορά. Η επιλογή των ΣΕΠ είναι αδιαφανής και πολλές φορές παρατηρείται το φαινόμενο να διδάσκουν μαθήματα άσχετοι με το αντικείμενο. Η ΔΕ του ΕΑΠ ποτέ δεν εξήγησε που πηγαίνουν τα κονδύλια που προέρχονται από τους φοιτητές, τον κρατικό προϋπολογισμό και την ΕΕ, απαντώντας αόριστα ότι οι έλεγχοι των ορκωτών λογιστών δεν έδειξαν κάτι το επιλήψιμο. Ποτέ δεν πραγματοποιήθηκε αναλογιστική μελέτη για το πραγματικό κόστος κάθε φοιτητή. Ποτέ δεν εισακούστηκαν οι φοιτητές όταν ζητούσαν διευκολύνσεις στον τρόπο καταβολής των χρημάτων ή άλλου είδους (π.χ. να εκπίπτει το ποσό στη φορολογική δήλωση, έκδοση φοιτητικού πάσου κλπ). Κύριε Πανάρετε το γνωρίζετε ότι το ΕΑΠ είναι πολύ πιο ακριβό από το κορυφαίο ανοικτό πανεπιστήμιο στον κόσμο, το βρετανικό; Αν κάνετε μια επίσκεψη στις αντίστοιχες ιστοσελίδες θα πάρετε και εσείς μια γεύση για τις προσφερόμενες υπηρεσίες...
ReplyDeleteΈνας φοιτητής του ΕΑΠ που αγωνιά για το μέλλον του
το θέμα για εμένα είναι τι θα γίνει σε περίπτωση κατάργησης των διδάκτρων του ε.α.π? Επειδή γνωρίζω απο πρώτο χέρι ότι γίνεται καλή δουλειά σε αυτή τη σχολή και ειδικά στην σχολή θετικών επιστημών και τεχνολογίας θα ήθελα το επίπεδο να ανέβει ακόμα περισσότερο και όχι να απαξιωθεί
ReplyDeleteΓια ενημέρωσή σας από το Gurforum:
ReplyDeleteΕξώφθαλμη σύγκρουση συμφερόντων σε επιτροπή του ΕΑΠ
July 10th, 2010 Θέμης Λαζαρίδης Leave a comment Go to comments
Μέλος της ΔΕ του ΕΑΠ (Πανηγυράκης) έχει οριστεί μέλος τριμελούς επιτροπής για επιλογή ΣΕΠ σε θεματική ενότητα στην οποία είναι και ο ίδιος υποψήφιος. Άλλο μέλος της επιτροπής (Κεχαγιάς) διαμαρτύρεται στον πρόεδρο της ΔΕ (Κοκκώση) και αυτός του απαντά ότι όλα είναι σύννομα και να κάνει το καθήκον του ειδάλλως θα υποστεί πειθαρχικές κυρώσεις.
Για τους περισσότερους από μάς είναι αυτονόητο ότι δεν μπορεί κρίνων και κρινόμενος να ταυτίζονται. Αυτό που με κάνει να απορώ είναι ότι δημιουργείται θέμα για κάτι που σ’ εμένα τουλάχιστον φαίνεται επουσιώδες. Αν η συμμετοχή του κ. Πανηγυράκη στην επιτροπή αυτή είναι τόσο κρίσιμη, γιατί δεν αποσύρει την υποψηφιότητά του βρε αδελφέ; Δεν υπάρχουν άλλοι κατάλληλοι να διδάξουν; Δεν καταλαβαίνω γιατί πνίγονται σε ένα ποτήρι νερό.
Ντοκουμέντα:
1. Πρώτη Επιστολή Κεχαγιά
2. Απάντηση Κοκκώση
3. Ανταπάντηση Κεχαγιά
ΥΓ. Παλαιότερα ποστ σχετικά με το ΕΑΠ
http://www.gurforum.org/2008/12/20/συγκρότηση-εκλεκτορικών-σωμάτων-στο/
http://www.gurforum.org/2008/09/21/επιλογη-σεπ-στο-εαπ/
http://www.gurforum.org/2007/12/31/σιδεροκέφαλος/
http://www.gurforum.org/2007/04/25/ο-πασυφοιεπο-προσφεύγει-στα-δικαστήρ/
Δεν τίθεται καν ερώτημα για το αν το διεθνές πανεπιστήμιο ανταποκρίνεται στο σκοπό για τον οποία δημιουργήθηκε. Επιπλέον, δεν ήταν ποτέ ο σκοπός το να προσφέρει έναν διαφορετικό τρόπο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
ReplyDeleteΕκτός αν κάποιοι έχουν την εντύπωση πως υπάρχει ακόμη χώρος και χρόνος για να κοροϊδευόμαστε.
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να σχολιάσετε την απόφαση του ΕΑΠ με την οποία η μόνη διευκόλυνση που δίνεται στους φοιτητές, μέσα στην οικονομική συγκυρία που περνάει η χώρα, να περιορίζεται στην τμηματική καταβολή (σε 2 δόσεις) της οικονομικής συμμετοχής. Περίμενα πιο γενναία απόφαση. Προφανώς δεν αντιλαμβάνονται οι κύριοι τι γίνεται γύρω μας. Εσείς, κ. Πανάρετε;
ReplyDeleteΌσο για το περιβόητο θέμα της συμμετοχής, απορώ τι δεν είναι κατανοητό. Το κράτος παρέχει δωρεάν(;) εκπαίδευση, σε ΟΛΕΣ τις βαθμίδες και σε ΟΛΟΥΣ του πολίτες, χωρίς καμιά διάκριση.
Με το ισχύον όμως καθεστώς εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και τον έντονο ανταγωνισμό κάποιες ηλικιακές ομάδες βρίσκονταν σε εξαιρετικά δυσμενή θέση. Τι πιθανότητα έχει μια εργαζόμενη, μητέρα 2 παιδιών να συναγωνιστεί μια 18χρονη στις πανελλήνιες;
Την ιδιαιτερότητα αυτή προσπάθησε να καλύψει το ΕΑΠ, διευκολύνοντας την πρόσβαση για ηλικίες άνω των 23 (ουσιαστικά αποκλείοντας τις μικρότερες). Πρόκειται ωστόσο για "κατά παραγγελία" εξειδικευμένης μορφής εκπαίδευση, που απευθύνεται στο πιο δημιουργικό κομμάτι της κοινωνίας. Οι ενήλικες (υποτίθεται) ότι έχουν κάνει τις επιλογές τους, έκαναν χρήση των ευκαιριών που τους έδωσε η κοινωνία και πλέον καλούνται να εργαστούν και να προσφέρουν. Σαφώς και έχουν το δικαίωμα να εξακολουθήσουν τις σπουδές τους, είναι όμως υποχρέωση της κοινωνίας να επιβαρύνεται εξολοκλήρου το κόστος αυτό; Δεν είναι ούτε αναξιοπαθούντες, ούτε ομάδα με ειδικές ανάγκες (πχ ομογενείς) ώστε να δικιολογείται προνομιακή εισαγωγή τους σε ΑΕΙ. Μεγάλο μέρος των φοιτητών του ΕΑΠ σπουδάζουν για ν' αποκτήσουν 2ο ή 3ο τίτλο. Κι αυτό χωρίς να χρειαστεί να δώσουν εξετάσεις (η προετοιμασία για τις οποίες και επίπονη είναι και - μην ξεχνιόμαστε - δαπανηρή). Πού είναι το παράλογο να συμμετέχουν στο κόστος των σπουδών τους;
Το ζήτημα του Συντάγματος έπρεπε να λάβουν υπόψη οι ιδρυτές του ΕΑΠ και να το ρυθμίσουν. Δεδομένου ότι υπάρχουν συμπολίτες μας με αυξημένες ευαισθησίες σε θέματα τήρησης της τάξης και των νόμων και εύκολα χάνουν τον ύπνο τους όταν καταστρατηγείται το Σύντογμα ήταν αναμενόμενο ότι η "παρανομία" θα γινόταν κάποια στιγμή αντιληπτή και θα υπήρχε αντίδραση!
Δυστυχώς όμως η έλλειψη οργάνωσης και η προχειρότητα (διόλου πρωτόγνωρα πράγματα στη Ελλάδα) θριάμβευσαν και κανένας δεν ασχολήθηκε με τέτοιες "λεπτομέρειες" με αποτέλεσμα να κρίνουν τα δικαστήρια κατόπιν εορτής αυτό που έπρεπε να ρυθμιστεί εξ΄αρχής.
Συνοψίζοντας (επειδή βλέπω ότι έκανα κατάχρηση του βήματος που μας παραχωρείτε) πιστεύω ότι το σκεπτικό της ύπαρξης συμμετοχής σ' ένα ίδρυμα όπως το ΕΑΠ δεν έχει τίποτα που να αντίκειται στην κοινή λογική.
Αν υπάρχει κάτι παράλογο είναι η προσκόλληση σε στερεότυπα και εμμονές του παρελθόντος που ανάγει σε μείζονα τα δευτερεύοντα και αγνοεί τα υπαρκτά και πραγματικά σημαντικά προβλήματα του ΕΑΠ.
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να σχολιάσετε την απόφαση του ΕΑΠ με την οποία η μόνη διευκόλυνση που δίνεται στους φοιτητές, μέσα στην οικονομική συγκυρία που περνάει η χώρα, να περιορίζεται στην τμηματική καταβολή (σε 2 δόσεις) της οικονομικής συμμετοχής. Περίμενα πιο γενναία απόφαση. Προφανώς δεν αντιλαμβάνονται οι κύριοι τι γίνεται γύρω μας. Εσείς, κ. Πανάρετε;
ReplyDeleteΌσο για το περιβόητο θέμα της συμμετοχής, απορώ τι δεν είναι κατανοητό. Το κράτος παρέχει δωρεάν(;) εκπαίδευση, σε ΟΛΕΣ τις βαθμίδες και σε ΟΛΟΥΣ του πολίτες, χωρίς καμιά διάκριση.
Με το ισχύον όμως καθεστώς εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και τον έντονο ανταγωνισμό κάποιες ηλικιακές ομάδες βρίσκονταν σε εξαιρετικά δυσμενή θέση. Τι πιθανότητα έχει μια εργαζόμενη, μητέρα 2 παιδιών να συναγωνιστεί μια 18χρονη στις πανελλήνιες;
Την ιδιαιτερότητα αυτή προσπάθησε να καλύψει το ΕΑΠ, διευκολύνοντας την πρόσβαση για ηλικίες άνω των 23 (ουσιαστικά αποκλείοντας τις μικρότερες). Πρόκειται ωστόσο για "κατά παραγγελία" εξειδικευμένης μορφής εκπαίδευση, που απευθύνεται στο πιο δημιουργικό κομμάτι της κοινωνίας. Οι ενήλικες (υποτίθεται) ότι έχουν κάνει τις επιλογές τους, έκαναν χρήση των ευκαιριών που τους έδωσε η κοινωνία και πλέον καλούνται να εργαστούν και να προσφέρουν. Σαφώς και έχουν το δικαίωμα να εξακολουθήσουν τις σπουδές τους, είναι όμως υποχρέωση της κοινωνίας να επιβαρύνεται εξολοκλήρου το κόστος αυτό; Δεν είναι ούτε αναξιοπαθούντες, ούτε ομάδα με ειδικές ανάγκες (πχ ομογενείς) ώστε να δικιολογείται προνομιακή εισαγωγή τους σε ΑΕΙ. Μεγάλο μέρος των φοιτητών του ΕΑΠ σπουδάζουν για ν' αποκτήσουν 2ο ή 3ο τίτλο. Κι αυτό χωρίς να χρειαστεί να δώσουν εξετάσεις (η προετοιμασία για τις οποίες και επίπονη είναι και - μην ξεχνιόμαστε - δαπανηρή). Πού είναι το παράλογο να συμμετέχουν στο κόστος των σπουδών τους;
Το ζήτημα του Συντάγματος έπρεπε να λάβουν υπόψη οι ιδρυτές του ΕΑΠ και να το ρυθμίσουν. Δεδομένου ότι υπάρχουν συμπολίτες μας με αυξημένες ευαισθησίες σε θέματα τήρησης της τάξης και των νόμων και εύκολα χάνουν τον ύπνο τους όταν καταστρατηγείται το Σύντογμα ήταν αναμενόμενο ότι η "παρανομία" θα γινόταν κάποια στιγμή αντιληπτή και θα υπήρχε αντίδραση!
Δυστυχώς όμως η έλλειψη οργάνωσης και η προχειρότητα (διόλου πρωτόγνωρα πράγματα στη Ελλάδα) θριάμβευσαν και κανένας δεν ασχολήθηκε με τέτοιες "λεπτομέρειες" με αποτέλεσμα να κρίνουν τα δικαστήρια κατόπιν εορτής αυτό που έπρεπε να ρυθμιστεί εξ΄αρχής.
Συνοψίζοντας (επειδή βλέπω ότι έκανα κατάχρηση του βήματος που μας παραχωρείτε) πιστεύω ότι το σκεπτικό της ύπαρξης συμμετοχής σ' ένα ίδρυμα όπως το ΕΑΠ δεν έχει τίποτα που να αντίκειται στην κοινή λογική.
Αν υπάρχει κάτι παράλογο είναι η προσκόλληση σε στερεότυπα και εμμονές του παρελθόντος που ανάγει σε μείζονα τα δευτερεύοντα και αγνοεί τα υπαρκτά και πραγματικά σημαντικά προβλήματα του ΕΑΠ.
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να σχολιάσετε την απόφαση του ΕΑΠ με την οποία η μόνη διευκόλυνση που δίνεται στους φοιτητές, μέσα στην οικονομική συγκυρία που περνάει η χώρα, να περιορίζεται στην τμηματική καταβολή (σε 2 δόσεις) της οικονομικής συμμετοχής. Περίμενα πιο γενναία απόφαση. Προφανώς δεν αντιλαμβάνονται οι κύριοι τι γίνεται γύρω μας. Εσείς, κ. Πανάρετε;
ReplyDeleteΌσο για το περιβόητο θέμα της συμμετοχής, απορώ τι δεν είναι κατανοητό. Το κράτος παρέχει δωρεάν(;) εκπαίδευση, σε ΟΛΕΣ τις βαθμίδες και σε ΟΛΟΥΣ του πολίτες, χωρίς καμιά διάκριση.
Με το ισχύον όμως καθεστώς εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και τον έντονο ανταγωνισμό κάποιες ηλικιακές ομάδες βρίσκονταν σε εξαιρετικά δυσμενή θέση. Τι πιθανότητα έχει μια εργαζόμενη, μητέρα 2 παιδιών να συναγωνιστεί μια 18χρονη στις πανελλήνιες;
συνέχεια ...==>
... συνέχεια
ReplyDeleteΤην ιδιαιτερότητα αυτή προσπάθησε να καλύψει το ΕΑΠ, διευκολύνοντας την πρόσβαση για ηλικίες άνω των 23 (ουσιαστικά αποκλείοντας τις μικρότερες). Πρόκειται ωστόσο για "κατά παραγγελία" εξειδικευμένης μορφής εκπαίδευση, που απευθύνεται στο πιο δημιουργικό κομμάτι της κοινωνίας. Οι ενήλικες (υποτίθεται) ότι έχουν κάνει τις επιλογές τους, έκαναν χρήση των ευκαιριών που τους έδωσε η κοινωνία και πλέον καλούνται να εργαστούν και να προσφέρουν. Σαφώς και έχουν το δικαίωμα να εξακολουθήσουν τις σπουδές τους, είναι όμως υποχρέωση της κοινωνίας να επιβαρύνεται εξολοκλήρου το κόστος αυτό; Δεν είναι ούτε αναξιοπαθούντες, ούτε ομάδα με ειδικές ανάγκες (πχ ομογενείς) ώστε να δικιολογείται προνομιακή εισαγωγή τους σε ΑΕΙ. Μεγάλο μέρος των φοιτητών του ΕΑΠ σπουδάζουν για ν' αποκτήσουν 2ο ή 3ο τίτλο. Κι αυτό χωρίς να χρειαστεί να δώσουν εξετάσεις (η προετοιμασία για τις οποίες και επίπονη είναι και - μην ξεχνιόμαστε - δαπανηρή). Πού είναι το παράλογο να συμμετέχουν στο κόστος των σπουδών τους;
Το ζήτημα του Συντάγματος έπρεπε να λάβουν υπόψη οι ιδρυτές του ΕΑΠ και να το ρυθμίσουν. Δεδομένου ότι υπάρχουν συμπολίτες μας με αυξημένες ευαισθησίες σε θέματα τήρησης της τάξης και των νόμων και εύκολα χάνουν τον ύπνο τους όταν καταστρατηγείται το Σύντογμα ήταν αναμενόμενο ότι η "παρανομία" θα γινόταν κάποια στιγμή αντιληπτή και θα υπήρχε αντίδραση!
Δυστυχώς όμως η έλλειψη οργάνωσης και η προχειρότητα (διόλου πρωτόγνωρα πράγματα στη Ελλάδα) θριάμβευσαν και κανένας δεν ασχολήθηκε με τέτοιες "λεπτομέρειες" με αποτέλεσμα να κρίνουν τα δικαστήρια κατόπιν εορτής αυτό που έπρεπε να ρυθμιστεί εξ΄αρχής.
Συνοψίζοντας (επειδή βλέπω ότι έκανα κατάχρηση του βήματος που μας παραχωρείτε) πιστεύω ότι το σκεπτικό της ύπαρξης συμμετοχής σ' ένα ίδρυμα όπως το ΕΑΠ δεν έχει τίποτα που να αντίκειται στην κοινή λογική.
Αν υπάρχει κάτι παράλογο είναι η προσκόλληση σε στερεότυπα και εμμονές του παρελθόντος που ανάγει σε μείζονα τα δευτερεύοντα και αγνοεί τα υπαρκτά και πραγματικά σημαντικά προβλήματα του ΕΑΠ.
Την ιδιαιτερότητα αυτή προσπάθησε να καλύψει το ΕΑΠ, διευκολύνοντας την πρόσβαση για ηλικίες άνω των 23 (ουσιαστικά αποκλείοντας τις μικρότερες). Πρόκειται ωστόσο για "κατά παραγγελία" εξειδικευμένης μορφής εκπαίδευση, που απευθύνεται στο πιο δημιουργικό κομμάτι της κοινωνίας. Οι ενήλικες (υποτίθεται) ότι έχουν κάνει τις επιλογές τους, έκαναν χρήση των ευκαιριών που τους έδωσε η κοινωνία και πλέον καλούνται να εργαστούν και να προσφέρουν. Σαφώς και έχουν το δικαίωμα να εξακολουθήσουν τις σπουδές τους, είναι όμως υποχρέωση της κοινωνίας να επιβαρύνεται εξολοκλήρου το κόστος αυτό; Δεν είναι ούτε αναξιοπαθούντες, ούτε ομάδα με ειδικές ανάγκες (πχ ομογενείς) ώστε να δικιολογείται προνομιακή εισαγωγή τους σε ΑΕΙ. Μεγάλο μέρος των φοιτητών του ΕΑΠ σπουδάζουν για ν' αποκτήσουν 2ο ή 3ο τίτλο. Κι αυτό χωρίς να χρειαστεί να δώσουν εξετάσεις (η προετοιμασία για τις οποίες και επίπονη είναι και - μην ξεχνιόμαστε - δαπανηρή). Πού είναι το παράλογο να συμμετέχουν στο κόστος των σπουδών τους;
ReplyDeleteΤο ζήτημα του Συντάγματος έπρεπε να λάβουν υπόψη οι ιδρυτές του ΕΑΠ και να το ρυθμίσουν. Δεδομένου ότι υπάρχουν συμπολίτες μας με αυξημένες ευαισθησίες σε θέματα τήρησης της τάξης και των νόμων και εύκολα χάνουν τον ύπνο τους όταν καταστρατηγείται το Σύντογμα ήταν αναμενόμενο ότι η "παρανομία" θα γινόταν κάποια στιγμή αντιληπτή και θα υπήρχε αντίδραση!
συνέχεια ==>
... συνέχεια
ReplyDeleteΔυστυχώς όμως η έλλειψη οργάνωσης και η προχειρότητα (διόλου πρωτόγνωρα πράγματα στη Ελλάδα) θριάμβευσαν και κανένας δεν ασχολήθηκε με τέτοιες "λεπτομέρειες" με αποτέλεσμα να κρίνουν τα δικαστήρια κατόπιν εορτής αυτό που έπρεπε να ρυθμιστεί εξ΄αρχής.
Συνοψίζοντας (επειδή βλέπω ότι έκανα κατάχρηση του βήματος που μας παραχωρείτε) πιστεύω ότι το σκεπτικό της ύπαρξης συμμετοχής σ' ένα ίδρυμα όπως το ΕΑΠ δεν έχει τίποτα που να αντίκειται στην κοινή λογική.
Αν υπάρχει κάτι παράλογο είναι η προσκόλληση σε στερεότυπα και εμμονές του παρελθόντος που ανάγει σε μείζονα τα δευτερεύοντα και αγνοεί τα υπαρκτά και πραγματικά σημαντικά προβλήματα του ΕΑΠ.
Στο GURF υπάρχει μια σειρά άρθρων για το ΕΑΠ αλλά αφορούν περισσότερο διοικητικά θέματα, όχι σπουδές:
ReplyDeletehttp://www.gurforum.org/2007/12/31/σιδεροκέφαλος/
http://www.gurforum.org/2008/09/21/επιλογη-σεπ-στο-εαπ/
http://www.gurforum.org/2008/12/20/συγκρότηση-εκλεκτορικών-σωμάτων-στο/
http://www.gurforum.org/2010/07/10/εξώφθαλμη-σύγκρουση-συμφερόντων-σε-ε/
Δεν ξέρω αν είναι σε εξέλιξη διαδικασίες αξιολόγησης τύπου ΑΔΙΠ, αλλά αν δεν υπάρχουν γιατί δεν κάνετε μια ad hoc εξωτερική επιτροπή αξιολόγησης του ΕΑΠ; Καλέστε διοικητικούς ξένων ανοιχτών πανεπιστημίων, δώστε τους πληροφορίες, και ζητείστε τη γνώμη τους. (τα ίδια και για το Διεθνές)
Το ΕΑΠ προσφέρει προπτυχιακές σπουδές και παραδόξως ισοτιμία πτυχίων με τα ΑΕΙ στα οποία ο φοιτητής ΕΧΕΙ ΚΟΠΙΑΣΕΙ για να εισαχθεί. Επίσης μεταπτυχιακές σπουδές πάλι με ΤΥΧΑΙΑ επιλογή σπουδαστών, οι τίτλοι σπουδών των οποίων είναι επίσης παραδόξως ισότιμοι με τις άλλες μεταπτυχιακές σπουδές όπου ΥΠΑΡΧΟΥΝ κριτήρια ή εξετάσεις επιλογής. Δυστυχώς η ΚΛΗΡΩΣΗ είναι ένας ακατάλληλος τρόπος επιλογής, απαξιώνει τις γνώσεις και τα προσόντα και την Παιδεία των υποψηφίων γενικότερα, προάγει τον τυχοδιωκτισμό και την αδράνεια και είναι εγγύηση ότι οι περισσότεροι ενδιαφερόμενοι για απόκτηση ΑΚΟΠΑ τίτλων σπουδών είναι απλώς καιροσκόποι και ενδιαφέρονται για την χρησιμοποίησή τους ΓΙΑ ΛΗΨΗ ΕΠΙΔΟΜΑΤΩΝ ή ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΘΕΣΕΩΝ. Όσον αφορά για το επίπεδο σπουδών, δεν γνωρίζω για τις προπτυχιακές σπουδές, αλλά στις μεταπτυχιακές η ολοκλήρωση των ενοτήτων γίνεται πανεύκολα με 2-3 4σέλιδες εργασίες και 2-3 συναντήσεις και απλές εξετάσεις (ώστε το κίνητρο της εισαγωγής στο ΕΑΠ να μην επηρεάζεται από τυχόν δυσκολίες μετά την επιλογή), μπορεί κανείς να ολοκληρώνει 1 μόνο ενότητα το χρόνο, χαλαρά, άκοπα, σίγουρα. Ενώ στα κανονικά μεταπτυχιακά οι φοιτητές έχουν καθημερινές παρακολουθήσεις, 25-40 μαθήματα με εργασίες, εξετάσεις, έρευνες, κόπο, επιμονή, μελέτη. Η μη ολοκλήρωση πολλών μεταπτυχιακών του ΕΑΠ αποδεικνύει την αδυναμία των φοιτητών να πραγματοποιήσουν διπλωματική εργασία, πολλοί δεν ξέρουν ούτε αγγλικά (ψευδής δήλωση αρκεί για γλωσσομάθεια, δεν ζητούνται τίτλοι) οπότε πώς να βρουν βιβλιογραφία και η λύση είναι να σταματήσουν ή να … αναθέσουν επί πληρωμή τη συγγραφή της. Ίσως περισσότερο αποδεικνύει την αδιαφορία τους και την άρνηση να καταβάλουν την ελάχιστη προσπάθεια, στη σύγχρονη Ελλάδα ευνοείται αυτή η συμπεριφορά. Οπότε, αν τώρα κοπούν και τα δίδακτρα, τότε θα γίνονται χιλιάδες επιπλέον αιτήσεις από αδιάφορους και μη ικανούς υποψηφίους και η κλήρωση φυσικά θα αναδεικνύει με τον παράγοντα τύχη τους πιο ακατάλληλους υποψηφίους.
ReplyDeleteΠροτάσεις
1) Δίδακτρα 50% φθηνότερα
2) ΌΧΙ ΙΣΟΤΙΜΙΑ των τίτλων με εκείνους των ΑΕΙ /ΤΕΙ ώστε ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΟΡΦΩΣΗΣ να είναι το μοναδικό κίνητρο εισαγωγής
3) ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ (απλές σχετικά) ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ και ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΚΛΗΡΩΣΗΣ
Θα θέλαμε να μας πείτε τι γίνεται με την παιδαγωγική επάρκεια όσον αφορά το μεταπτυχιακό πρόγραμμα "ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" αφού δεν ανήκει στις επιστήμες της αγωγής αλλά στις Ανθρωπιστικές Επιστήμες (αυτό γράφει ο μεταπτυχιακός τίτλος τουλάχιστον). Παρόλα αυτά είναι ένα μεταπτυχιακό που ΟΛΑ τα μαθήματα (θεματικές ενότητες) είναι πάνω στην Εκπαίδευση.
ReplyDeleteΕΚΠ 50 Εξέλιξη του Παιδιού στο Κοινωνικό Περιβάλλον
ΕΚΠ 51 Εκπαιδευτική Έρευνα στην Πράξη
ΕΚΠ 60 Εκπαίδευση: Πολιτισμικές Διαφορές και Κοινωνικές Ανισότητες
ΕΚΠ 61 Γλωσσα, Κοινωνία και Εκπαίδευση
ΕΚΠ 62 Διοίκηση Εκπαιδευτικών Μονάδων
ΕΚΠ 63 Διδακτική των Φυσικών Επιστημών
ΕΚΠ 64 Εισαγωγή στην Εκπαίδευση Ενηλίκων
ΕΚΠ 65 Ανοικτή και Εξ Αποστάσεως Εκπαίδευση
ΕΚΠ 66 Εισαγωγή στο Φυσικό και Ανθρωπογενές Περιβάλλον
Είναι δυνατόν ένα τέτοιο μεταπτυχιακό να μην δίνει παιδαγωγική επάρκεια και μάλιστα διάρκειας τουλάχιστον τριών χρόνων? Τουλάχιστον, αφού γνωρίζετε ότι κάποιος που δεν προλαβαίνει έχει την δυνατότητα να παίρνει λιγότερες θεματικές ενότητες και να πάρει το master σε περισσότερα χρόνια.
Επίσης θα γνωρίζετε ότι η σύγκλητος-Διοικούσα επιτροπή έχει αποφανθεί ότι είναι απολύτως ισότιμο με τα μεταπτυχιακά στις επιστήμες της αγωγής και στην Κύπρο στο αντίστοιχο πανεπιστήμιο ο τίτλος είναι στις Επιστήμες της Αγωγής αν και είναι ακριβώς οι ίδιες θεματικές ενότητες αλλά εκεί έχουν υποχρέωση για λιγότερες θεματικές αφού λείπει η διπλωματική.
Το ΕΑΠ προσφέρει προπτυχιακές σπουδές και παραδόξως ισοτιμία πτυχίων με τα ΑΕΙ στα οποία ο φοιτητής ΕΧΕΙ ΚΟΠΙΑΣΕΙ για να εισαχθεί. Επίσης μεταπτυχιακές σπουδές πάλι με ΤΥΧΑΙΑ επιλογή σπουδαστών, οι τίτλοι σπουδών των οποίων είναι επίσης παραδόξως ισότιμοι με τις άλλες μεταπτυχιακές σπουδές όπου ΥΠΑΡΧΟΥΝ κριτήρια ή εξετάσεις επιλογής. Δυστυχώς η ΚΛΗΡΩΣΗ είναι ένας ακατάλληλος τρόπος επιλογής, απαξιώνει τις γνώσεις και τα προσόντα και την Παιδεία των υποψηφίων γενικότερα, προάγει τον τυχοδιωκτισμό και την αδράνεια και είναι εγγύηση ότι οι περισσότεροι ενδιαφερόμενοι για απόκτηση ΑΚΟΠΑ τίτλων σπουδών είναι απλώς καιροσκόποι και ενδιαφέρονται για την χρησιμοποίησή τους ΓΙΑ ΛΗΨΗ ΕΠΙΔΟΜΑΤΩΝ ή ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΘΕΣΕΩΝ. Όσον αφορά για το επίπεδο σπουδών, δεν γνωρίζω για τις προπτυχιακές σπουδές, αλλά στις μεταπτυχιακές η ολοκλήρωση των ενοτήτων γίνεται πανεύκολα με 2-3 4σέλιδες εργασίες και 2-3 συναντήσεις και απλές εξετάσεις (ώστε το κίνητρο της εισαγωγής στο ΕΑΠ να μην επηρεάζεται από τυχόν δυσκολίες μετά την επιλογή), μπορεί κανείς να ολοκληρώνει 1 μόνο ενότητα το χρόνο, χαλαρά, άκοπα, σίγουρα. Ενώ στα κανονικά μεταπτυχιακά οι φοιτητές έχουν καθημερινές παρακολουθήσεις, 25-40 μαθήματα με εργασίες, εξετάσεις, έρευνες, κόπο, επιμονή, μελέτη. Η μη ολοκλήρωση πολλών μεταπτυχιακών του ΕΑΠ αποδεικνύει την αδυναμία των φοιτητών να πραγματοποιήσουν διπλωματική εργασία, πολλοί δεν ξέρουν ούτε αγγλικά (ψευδής δήλωση αρκεί για γλωσσομάθεια, δεν ζητούνται τίτλοι) οπότε πώς να βρουν βιβλιογραφία και η λύση είναι να σταματήσουν ή να … αναθέσουν επί πληρωμή τη συγγραφή της. Ίσως περισσότερο αποδεικνύει την αδιαφορία τους και την άρνηση να καταβάλουν την ελάχιστη προσπάθεια, στη σύγχρονη Ελλάδα ευνοείται αυτή η συμπεριφορά. Οπότε, αν τώρα κοπούν και τα δίδακτρα, τότε θα γίνονται χιλιάδες επιπλέον αιτήσεις από αδιάφορους και μη ικανούς υποψηφίους και η κλήρωση φυσικά θα αναδεικνύει με τον παράγοντα τύχη τους πιο ακατάλληλους υποψηφίους.
ReplyDeleteΠροτάσεις
1) Δίδακτρα 50% φθηνότερα
2) ΌΧΙ ΙΣΟΤΙΜΙΑ των τίτλων με εκείνους των ΑΕΙ /ΤΕΙ ώστε ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΟΡΦΩΣΗΣ να είναι το μοναδικό κίνητρο εισαγωγής
3) ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ (απλές σχετικά) ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ και ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΚΛΗΡΩΣΗΣ
Προς Γενικό Γραμματέα Υπουργείου Παιδείας
ReplyDelete> Κοιν:1.Γραφείο Πρωθυπουργού
> 2.Γραφείο Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης
> 3.Υπουργείο Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης
> (Υπόψη Υπουργού.)
> 4.Συνήγορος του Πολίτη.
>
>
> Αξιότιμε κύριε Γενικέ.,
>
> Απευθυνόμαστε και πάλι σε Εσάς μετά και την επιβεβαίωση του Γραφείου της κας Υπουργού, ότι για το θέμα της αναγνώρισης της Παιδαγωγικής επάρκειας του Μεταπτυχιακού "ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" ασχολείται το γραφείο σας και εσείς προσωπικά.
> Επειδή δεν υπήρξε καμμία θετική δυστυχώς εξέλιξη στο θέμα μας,παρακαλούμε να μας απαντήσετε τουλάχιστον,μετά από τις δεκάδες επιστολές μας με το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο που σας έχουμε αποστείλει.
>
> Αξιότιμε Κύριε Γενικέ.,
>
> Από το Μαιο του 2010 απευθυνόμαστε σε Εσάς και στην Κυρια Υπουργό και στους Υφυπουργούς δεν νομίζετε πως έχουμε δικαίωμα για μία απάντηση?
> Απαξιώνεται τις σπουδές μας , δικαιώμά σας ., παρακαλούμε μην απαξιώνεται και εμάς ως πολίτες μιας δημοκρατικής χώρας.
> 50 ημέρες περιμένουμε να μας απαντήσει το Υπουργείο Παιδείας για το αίτημα μας, δεν νομίζετε πως είναι αρκετές?
>
> Και για να σας το θυμήσουμε και πάλι
>
> Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε για την κατάφωρη αδικία που υφιστάμεθα καθώς το μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών του ΕΑΠ «Σπουδές στην Εκπαίδευση» στο οποίο αποφοιτήσαμε και φοιτούμε κάποιο από εμας δεν ανήκει στις επιστήμες της αγωγής γιατί Ανθρωπιστικών Σπουδών και ως εκ τούτου δεν παρέχει παιδαγωγική επάρκεια. Αυτό έρχεται σε πλήρη αντίφαση με τους στόχους ίδρυσής του, όπως ορίζονται από το ίδιο το Ανοικτό Πανεπιστήμιο: ««Σκοπός του προγράμματος είναι η παροχή εξειδικευμένων παιδαγωγικών γνώσεων κατ’ αρχήν σε
> εκπαιδευτικούς και των δύο βαθμίδων (πρωτοβάθμιας
> και δευτεροβάθμιας) αλλά και σε όλους τους αποφοίτους A.E.I και T.E.I που απασχολούνται ή πρόκειται να απασχοληθούν στην εκπαίδευση»
> Ο συνήγορος του Πολίτη με επιστολή του στο Υπουργείο Παιδείας με την αρ. Πρωτ. 7775.2.1. και με ημερομηνία 03/04/2009 έχει ζητήσει την επίλυση του προβλήματός μας.
> Δυστυχώς παρότι το αίτημα μας έχει επανειλλημένα διατυπωθεί στο ΥΠΕΠΘ με επιστολές και τηλεφωνικές επικοινωνίες, μέχρι σήμερα δεν έχει διορθωθεί ακόμα η κατάφωρη αδικία που υφιστάμεθα.
> Να σημειώσουμε, τέλος, η Διοικούσα Επιτροπή του ΕΑΠ, υποστηρίζει το αίτημά μας, όπως διατυπώνεται «στην 151η Συνεδρίαση της (26/01/2007), ενέκρινε την απόφαση της Κοσμητείας της Σχολής Ανθρωπιστικών Σπουδών (48η συνεδρίαση 16/01/2007), σύμφωνα με την οποία το Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών του Ε.Α.Π «Σπουδές στην Εκπαίδευση» είναι απολύτως αντίστοιχο με τα Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης, που παρέχονται από τα υπόλοιπα ΑΕΙ της χώρας στις Επιστήμες της Αγωγής».
> Παρακαλούμε όπως κάνετε δεκτό το αίτημά μας να εισαχθεί το πρόγραμμα σπουδών του Ελληνικού Ανοικτού Πανεπιστημίου (ΕΑΠ) «Σπουδές στην Εκπαίδευση» στις επιστήμες της Αγωγής, καθώς είναι τριετούς φοίτησης και απολύτως ισότιμο και απολύτως αντίστοιχο με τα Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης, που παρέχονται από τα υπόλοιπα ΑΕΙ της χώρας στις Επιστήμες της Αγωγής».
> Περιμένουμε από εσάς να σταθείτε αρωγός στο αίτημά μας και να μας το επιλύσετε.
>
> Με εκτίμηση
> Κίνηση φοιτητών και αποφοίτων του ΜΠΣ «Σπουδές στην Εκπαίδευση»
>
>
>
ποια συγγραματα του ε.α.π είναι αντιγραφές ξένων κειμένων? πες μου ακριβως θεματικη ενοτητα -συγγραφεα και έκδοση..αν δεν μπορείς να αναφέρεις τα παραπάνω στοιχεία τότε απλά λασπολογείς.
ReplyDeleteΠρος Γενικό Γραμματέα Υπουργείου Παιδείας
ReplyDelete> Κοιν:1.Γραφείο Πρωθυπουργού
> 2.Γραφείο Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης
> 3.Υπουργείο Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης
> (Υπόψη Υπουργού.)
> 4.Συνήγορος του Πολίτη.
>
>
> Αξιότιμε κύριε Γενικέ.,
>
> Απευθυνόμαστε και πάλι σε Εσάς μετά και την επιβεβαίωση του Γραφείου της κας Υπουργού, ότι για το θέμα της αναγνώρισης της Παιδαγωγικής επάρκειας του Μεταπτυχιακού "ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" ασχολείται το γραφείο σας και εσείς προσωπικά.
> Επειδή δεν υπήρξε καμμία θετική δυστυχώς εξέλιξη στο θέμα μας,παρακαλούμε να μας απαντήσετε τουλάχιστον,μετά από τις δεκάδες επιστολές μας με το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο που σας έχουμε αποστείλει.
>
> Αξιότιμε Κύριε Γενικέ.,
>
> Από το Μαιο του 2010 απευθυνόμαστε σε Εσάς και στην Κυρια Υπουργό και στους Υφυπουργούς δεν νομίζετε πως έχουμε δικαίωμα για μία απάντηση?
> Απαξιώνεται τις σπουδές μας , δικαιώμά σας ., παρακαλούμε μην απαξιώνεται και εμάς ως πολίτες μιας δημοκρατικής χώρας.
> 50 ημέρες περιμένουμε να μας απαντήσει το Υπουργείο Παιδείας για το αίτημα μας, δεν νομίζετε πως είναι αρκετές?
>
> Και για να σας το θυμήσουμε και πάλι
>
> Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε για την κατάφωρη αδικία που υφιστάμεθα καθώς το μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών του ΕΑΠ «Σπουδές στην Εκπαίδευση» στο οποίο αποφοιτήσαμε και φοιτούμε κάποιο από εμας δεν ανήκει στις επιστήμες της αγωγής γιατί Ανθρωπιστικών Σπουδών και ως εκ τούτου δεν παρέχει παιδαγωγική επάρκεια. Αυτό έρχεται σε πλήρη αντίφαση με τους στόχους ίδρυσής του, όπως ορίζονται από το ίδιο το Ανοικτό Πανεπιστήμιο: ««Σκοπός του προγράμματος είναι η παροχή εξειδικευμένων παιδαγωγικών γνώσεων κατ’ αρχήν σε
> εκπαιδευτικούς και των δύο βαθμίδων (πρωτοβάθμιας
> και δευτεροβάθμιας) αλλά και σε όλους τους αποφοίτους A.E.I και T.E.I που απασχολούνται ή πρόκειται να απασχοληθούν στην εκπαίδευση»
> Ο συνήγορος του Πολίτη με επιστολή του στο Υπουργείο Παιδείας με την αρ. Πρωτ. 7775.2.1. και με ημερομηνία 03/04/2009 έχει ζητήσει την επίλυση του προβλήματός μας.
> Δυστυχώς παρότι το αίτημα μας έχει επανειλλημένα διατυπωθεί στο ΥΠΕΠΘ με επιστολές και τηλεφωνικές επικοινωνίες, μέχρι σήμερα δεν έχει διορθωθεί ακόμα η κατάφωρη αδικία που υφιστάμεθα.
> Να σημειώσουμε, τέλος, η Διοικούσα Επιτροπή του ΕΑΠ, υποστηρίζει το αίτημά μας, όπως διατυπώνεται «στην 151η Συνεδρίαση της (26/01/2007), ενέκρινε την απόφαση της Κοσμητείας της Σχολής Ανθρωπιστικών Σπουδών (48η συνεδρίαση 16/01/2007), σύμφωνα με την οποία το Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών του Ε.Α.Π «Σπουδές στην Εκπαίδευση» είναι απολύτως αντίστοιχο με τα Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης, που παρέχονται από τα υπόλοιπα ΑΕΙ της χώρας στις Επιστήμες της Αγωγής».
> Παρακαλούμε όπως κάνετε δεκτό το αίτημά μας να εισαχθεί το πρόγραμμα σπουδών του Ελληνικού Ανοικτού Πανεπιστημίου (ΕΑΠ) «Σπουδές στην Εκπαίδευση» στις επιστήμες της Αγωγής, καθώς είναι τριετούς φοίτησης και απολύτως ισότιμο και απολύτως αντίστοιχο με τα Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης, που παρέχονται από τα υπόλοιπα ΑΕΙ της χώρας στις Επιστήμες της Αγωγής».
> Περιμένουμε από εσάς να σταθείτε αρωγός στο αίτημά μας και να μας το επιλύσετε.
>
> Με εκτίμηση
> Κίνηση φοιτητών και αποφοίτων του ΜΠΣ «Σπουδές στην Εκπαίδευση»
>
>
>
φυσικά και θα παραμείνει η ισοτιμία και τα επαγγελματικα δικαιώματα στις σχολές του Ε.Α.Π γιατί οι φοιτητές του κοπιάζουν πολύ(περισσότερο απο πολλά συμβατικά α.ε.ι) και δεν τους χαρίζεται τίποτα. Οποισδήποτε τα λέει αυτά απλά αισθανεται μειονεκτικά επειδή πέρασε στη σχολή του με τις πανελλήνιες. Δηλαδή αν γραφτώ αρχιτεκτονική Ιταλίας χωρίς εξετάσεις και κοπιάσω να πάρω το πτυχίο μου θα είμναι λιγότερο αρχιτέκτονας απο έναν ελληνικού α.ε.ι? λοιπόν αυτό το παραμυθι να τελειώσει..καθε σχολή πρέπει να θέτει τις δικές του προυποθέσεις για εισαγωγή και ελπίζω των παπαγαλίστικο και ξερών γνώσεων σύστημα των πανελληνίων πρέπει να εκλείψει σύντομα. Ο κάθε άνθρωπος πρέπει να αποδεικνύει μέσα στην σχολή την αξία με μαθήματα "φίλτρο" και διαγραφή απο τη σχολή αν επαναλαμβάνει αποτυχίες σε συγκεκριμένες ενότητες και όχι με μηδενική παρακολούθηση και διάβασμα 2 φορές το χρόνο στις εξεταστικές? σας θυμίζει κάτι? εμένα μου θυμίζει τις πρακτικές των φοιτητών των περισσότερων συμβατικών πανεπιστημίων. Οι εξαιρέσεις είναι λίγες.
ReplyDeleteΤο βιβλίο που αποτελεί αντιπροσωπευτικό δείγμα αντιγραφής και για το οποίο έχουν γίνει καταγγελίες στις αξιολογήσεις είναι της Θεματικής Ενότητας ΕΠΟ11, Α. Μανδυλαρά, "Κοινωνική και οικονομική ιστορία της Ευρώπης", Εκδόσεις ΕΑΠ, Πάτρα, 2008. Τα βιβλία που έχει αντιγράψει είναι G. Iggers "Η ιστοριογραφία στον 20ο αιώνα" (κεφάλαιο για σχολή Annales) και F. Amatori, G. Jones "Business History around the World" (κεφάλαιο για την Ιστορία των Επιχειρήσεων).
ReplyDeleteΜε αφορμή την επιστολή ομάδας μελών ΔΕΠ/ΣΕΠ του ΕΑΠ σχετικά με το θέμα, θα ήθελα να αναφέρω τα εξής:
ReplyDeleteΟποιαδήποτε μη-ακαδημαϊκή επιχειρηματολογία για την αιτιολόγηση της διατήρησης διδάκτρων αντιτίθεται σε αυτό που το ΕΑΠ πρέπει να είναι: Πανεπιστήμιο, ΑΕΙ όπως όλα τα άλλα, σε κάθε επίπεδο.
Εφόσον το ΕΑΠ είναι μεν "δεύτερης ευκαιρίας" αλλά δεν δίνει πτυχία "δεύτερης κατηγορίας", και εφόσον είναι τυπικά και ουσιαστικά ΑΕΙ, δεν μπορεί να ισχύει για αυτό κανένα ειδικό καθεστώς χρηματοδότησης. Το σημερινό πρόβλημα αποτελεί απόδειξη ότι το καθεστώς ίδρυσής του ήταν αμφίβολο και πρόχειρο εξ' αρχής, προφανώς για καθαρά πολιτικούς λόγους, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το αποτέλεσμα είναι αρνητικό - το αντίθετο μάλιστα.
Οι αιτιάσεις ότι αν κοπούν τα δίδακτρα το ΕΑΠ θα κλείσει αποτελεί κενό επιχείρημα γιατί:
- δεν έχει καμία σχέση με τη σκοπιμότητα και το στόχο ενός Πανεπιστημίου
- δεν αποτελεί ζήτημα που χειρίζονται οι φοιτητές ή οι υποψήφιοι φοιτητές
- δεν πρέπει να αποτελεί αυτοσκοπό για τα μέλη ΔΕΠ, οποιουδήποτε Πανεπιστημίου
Ειδικά για το τελευταίο, κάθε κρατικό Πανεπιστήμιο οφείλει να ζητά και να λαμβάνει χρηματοδότηση από τον εθνικό προϋπολογισμό, όπως προβλέπει το Σύνταγμα. Χαμηλός προϋπολογισμός σημαίνει λίγους εισακτέους ή/και χαμηλή ποιότητα υποδομών, αλλά σε καμία περίπτωση άρση της αρχής των μη-διδάκτρων, γιατί αυτό είναι ξεκάθαρα αντισυνταγματικό.
Επίσης, σε καμία περίπτωση δεν είναι δουλειά των μελών ΔΕΠ να καθορίζουν την οικονομική πολιτική του ΥΠΕΠΘ, δηλαδή από που θα βρει χρήματα να τους δώσει. Απλώς ζητούν χρήματα και τα διαχειρίζονται ως αυτούσιο budget, και μάλιστα με ελάχιστο έλεγχο. Αντίθετα, μπορούν να δραστηριοποιούνται και να προτείνουν εναλλακτικούς τρόπους πρόσθετης χρηματοδότησης. Θα μπορούσαν πολύ εύκολα, αντί να εισπράττουν δίδακτρα από τους φοιτητές (το μόνο εύκολο, όπως και τα έσοδα μέσω φορολογίας), να φροντίσουν να εντάξουν το ΕΑΠ σε χρηματοδότηση από ΕΕ, μέσω ερευνητικών και εργασιακών/επαγγελματικών προγραμμάτων. Αυτό ακριβώς έγινε και με το ΣΕΑΒ για την αναχρηματοδότηση των συνδρομών των περιοδικών και το πέτυχε, έστω και με καθυστέρηση 18 μηνών.
Με αφορμή την επιστολή ομάδας μελών ΔΕΠ/ΣΕΠ του ΕΑΠ σχετικά με το θέμα, θα ήθελα να αναφέρω τα εξής:
ReplyDeleteΟποιαδήποτε μη-ακαδημαϊκή επιχειρηματολογία για την αιτιολόγηση της διατήρησης διδάκτρων αντιτίθεται σε αυτό που το ΕΑΠ πρέπει να είναι: Πανεπιστήμιο, ΑΕΙ όπως όλα τα άλλα, σε κάθε επίπεδο.
Εφόσον το ΕΑΠ είναι μεν "δεύτερης ευκαιρίας" αλλά δεν δίνει πτυχία "δεύτερης κατηγορίας", και εφόσον είναι τυπικά και ουσιαστικά ΑΕΙ, δεν μπορεί να ισχύει για αυτό κανένα ειδικό καθεστώς χρηματοδότησης. Το σημερινό πρόβλημα αποτελεί απόδειξη ότι το καθεστώς ίδρυσής του ήταν αμφίβολο και πρόχειρο εξ' αρχής, προφανώς για καθαρά πολιτικούς λόγους, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το αποτέλεσμα είναι αρνητικό - το αντίθετο μάλιστα.
Οι αιτιάσεις ότι αν κοπούν τα δίδακτρα το ΕΑΠ θα κλείσει αποτελεί κενό επιχείρημα γιατί:
- δεν έχει καμία σχέση με τη σκοπιμότητα και το στόχο ενός Πανεπιστημίου
- δεν αποτελεί ζήτημα που χειρίζονται οι φοιτητές ή οι υποψήφιοι φοιτητές
- δεν πρέπει να αποτελεί αυτοσκοπό για τα μέλη ΔΕΠ, οποιουδήποτε Πανεπιστημίου
Ειδικά για το τελευταίο, κάθε κρατικό Πανεπιστήμιο οφείλει να ζητά και να λαμβάνει χρηματοδότηση από τον εθνικό προϋπολογισμό, όπως προβλέπει το Σύνταγμα. Χαμηλός προϋπολογισμός σημαίνει λίγους εισακτέους ή/και χαμηλή ποιότητα υποδομών, αλλά σε καμία περίπτωση άρση της αρχής των μη-διδάκτρων, γιατί αυτό είναι ξεκάθαρα αντισυνταγματικό.
Επίσης, σε καμία περίπτωση δεν είναι δουλειά των μελών ΔΕΠ να καθορίζουν την οικονομική πολιτική του ΥΠΕΠΘ, δηλαδή από που θα βρει χρήματα να τους δώσει. Απλώς ζητούν χρήματα και τα διαχειρίζονται ως αυτούσιο budget, και μάλιστα με ελάχιστο έλεγχο. Αντίθετα, μπορούν να δραστηριοποιούνται και να προτείνουν εναλλακτικούς τρόπους πρόσθετης χρηματοδότησης. Θα μπορούσαν πολύ εύκολα, αντί να εισπράττουν δίδακτρα από τους φοιτητές (το μόνο εύκολο, όπως και τα έσοδα μέσω φορολογίας), να φροντίσουν να εντάξουν το ΕΑΠ σε χρηματοδότηση από ΕΕ, μέσω ερευνητικών και εργασιακών/επαγγελματικών προγραμμάτων. Αυτό ακριβώς έγινε και με το ΣΕΑΒ για την αναχρηματοδότηση των συνδρομών των περιοδικών και το πέτυχε, έστω και με καθυστέρηση 18 μηνών.
καμμία αντιγραφή δεν έχει γίνει, μπορείς να με διαψεύσεις? γιατι και εγώ μπορώ να πω πολλά που δεν αποδεικνύονται. Υπάρχουν νόμοι περί πνευματικής ιδιοκτησίας και κυρώσεις αν ίσχυε κάτι τετοιο.
ReplyDeleteόσον αφορά τα δίδακτρα στο Ε.Α.Π αν μας διαβεβαιώσουν για την απρόσκοπτη λειτουργία του και την συνεχόμενη ποιοτική αναβαθμισή του εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα να πρόβλημα να καταργηθούν. Επιπλέον πρέπει να γίνει αναλυτική κοστολόγηση και αναφορά για το που πάνε τα λεφτα μας μέχρι τώρα.
Το άρθρο 16 είναι ξεκάθαρο
ReplyDeleteΟι συνταγματάρχες δεν έκαναν τίποτε λιγότερο από εσάς..το έκαναν κουρελόχαρτο
Το Εαπ ανταποκρίνεται επάξια στον ρόλο του , πρέπει να συνεχίσει την λειτουργία του, και δεν πρέπει να τίθεται θέμα συρρίκνωσης του για το χατίρι κανενός , το επίπεδο σπουδών είναι υψηλό, πρέπει η πολιτεία να το στηρίξει παρεμβαίνοντας άμεσα και εμποδίζοντας έτσι συγκεκριμένες σκοπιμότητες να κάνουν κακό στο ΕΑΠ , κατ επέκταση κακό στον τόπο και γενικότερα κακό στην ανώτατη εκπαίδευση
ReplyDelete( ενημερωτική Παρένθεση
Η καταβολή ‘’διδάκτρων’’ δεν έχει κριθεί ακόμη αντισυνταγματική , αξίζει να σημειωθεί πως το άτομο που ζητεί πίσω τα λεφτά του σπουδάζει ταυτόχρονα στο ΕΑΠ πληρώνοντας κανονικά για μεταπτυχιακό .
Το βασικό θέμα μας εδώ είναι αν το ΕΑΠ ανταποκρίνεται στο ρόλο του , αυτό είναι που πρέπει να απασχολεί τους μελλοντικούς φοιτητές του , αλλά και τους τωρινούς , πάρα ταύτα ακόμη και τώρα μερικοί ανώνυμοι έρχονται καi εδώ και ζητούν να τους δοθούν οικονομικά στοιχεία , τους απασχολεί το τι κάνουν τα μέλη ΔΕΠ ενός ΑΕΙ ερώτηση, είναι υποχρεωμένο το ΕΑΠ να μου δώσει έμενα οικονομικά στοιχεία ? , πρέπει να με ρωτήσει ένας ΔΕΠ σε ποιους και τι επιστολή θα στείλει ? αξιοσημείωτο είναι να πούμε πως αυτοί που κινούνται εναντίον του ΕΑΠ αποτελούν μια μειοψηφία των φοιτητών του ΕΑΠ , στατιστικά είναι το 1,5% . )
Ευελπιστώ πως η πολιτεία θα πράξει το καλύτερο για το ΕΑΠ και κατ΄ επέκταση και για τους πραγματικούς φοιτητές του .
Ένας φοιτητής του ΕΑΠ
Κύριε Υφυπουργέ
ReplyDeleteΠέρασαν πάνω από 7 μήνες από τότε που ζητήσατε μέσω του opengov την εκδήλωση ενδιαφέροντος για τον ορισμό νέας Διοικούσας Επιτροπής του ΕΑΠ. Με δεδομένο και το ενδιαφέρον του Πρωθυπουργού για το ΕΑΠ, το οποίο ξεκίνησε επί των ημερών της Υπουργίας του το 1996 με τον ορισμό της πρώτης Διοικούσας Επιτροπής το 1996, αναρωτιέμαι τι είναι αυτό που εμποδίζει τον ορισμό νέας Διοίκησης.
Προχωρήστε πρώτα εσείς με την μεγάλη αυτή εκρεμμότητα και να είστε σίγουρος ότι οι απόψεις μας (φοιτητών, μελών ΔΕΠ και ΣΕΠ) θα κατατεθούν στη Διοίκηση για μια νέα αρχή. Δεν έχετε άραγε αντιληφθεί και από τους προηγούμενους που έγραψαν ότι το ΕΑΠ πολλά χρόνια τώρα στερείται Διοίκησης ή διοικείται από ανθρώπους που μόνο προβλήματα του δημιουργούν;
Συμφωνώ επίσης με ένα από τους σχολιαστές που μίλησε για EΞΩΤΕΡΙΚΗ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ, του εκπαιδευτικού- ερευνητικού έργου και παρεχομένων υπηρεσιών στους φοιτητές.
Μέλος ΔΕΠ-ΕΑΠ.
Σαν απόφοιτος του ΕΑΠ, μπορώ να θυμηθώ πολλές περιπτώσεις καθηγητών που δεν ήταν εντάξει στις υποχρεώσεις τους, διόρθωναν τις εργασίες με καθυστέρηση ως και 2 μηνών, δεν απαντούσαν σε ερωτήσεις στο ηλεκτρονικό ταχυδρομείο, έφερναν κάποιες φωτοτυπίες που δεν έφταναν ούτε για το 1/3 των μαθητών και ταυτόχρονα είχαν απαιτήσεις παράλογες, εφόσον δεν υπήρχε ούτε πρόσβαση σε βιβλιογραφία (στην Ισπανική Γλώσσα και Πολιτισμό), αλλά ούτε και έγκαιρη δική τους συμμετοχή και βοήθεια, ώστε να καθοδηγήσουν σωστά τον φοιτητή, ως όφειλαν.
ReplyDeleteΥπήρχαν και κάποιοι λίγοι καθηγητές στο συγκεκριμένο τμήμα -που είναι γνωστοί σε όλους και συζητιέται συνέχεια το όνομα και η στάση τους- που επειδή είχαν την κάλυψη των ανωτέρων τους, έβγαζαν ίσως τα απωθυμένα της αποτυχημένης τους καρριέρας στους μαθητές και προσπαθούσαν να "ανεβάσουν" το επίπεδο κόβοντας το λιγότερο ένα 30% των μαθητών τους, θεωρώντας ότι έτσι έκαναν επιτυχημένο το έργο τους.
Ο έλεγχος στους καθηγητές ήταν ελλειπέστατος, ενώ ταυτόχρονα οι ίδιοι παραπονιόντουσαν για έλλειψη επικοινωνίας μεταξύ τους και για διαφωνίες και προχειροδουλειά όχι μόνο στην επιλογή των θεμάτων των εργασιών αλλά ακόμα και στα θέματα των εξετάσεων. Στο τελευταίο μάθημα του 2009 της Λογοτεχνίας Λατινικής Αμερικής υπήρχε θέμα που χρησιμοποιούσε έναν όρο για μια γενιά συγγραφέων που δεν είναι αποδεκτός στον ακαδημαϊκό χώρο παγκοσμίως, καθώς αφορά κυρίως μια γενιά ισπανών συγγραφέων και όχι λατινοαμερικανών. Αυτό είναι ένα μικρό παράδειγμα της προχειρότητας αλλά και των διαφωνιών μεταξύ των καθηγητών, που όμως μπορούν να σταθούν μεγάλο εμπόδιο στην πρόοδο και στην επιτυχή ολοκλήρωση των σπουδών ενός φοιτητή.
Επίσης, είναι απαράδεκτο το να μην εκπίπτουν τα δίδακτρα από την εφορία, με την δικαιολογία ότι το ελληνικό σύνταγμα θεωρεί ότι η δημόσια τριτοβάθμια εκπαίδευση πρέπει να είναι δωρεάν. Αυτό και αν είναι παράλογο, να πληρώνει ο φοιτητής και να μην θεωρείται νόμιμο και αποδεκτό από την εφορία, ώστε να υπάρχει η αντίστοιχη φοροαπαλλαγή.
Για το συγκεκριμένο τμήμα, όσο θα αποτελεί πάρεργο των καθηγητών του Καποδιστριακού, τόσο θα διογκώνονται τα προβλήματα και θα γίνεται απλά δυσκολότερη η πορεία προς την ολοκλήρωση των σπουδών.
το παρακάτω κείμενο το έστειλα ως απάντηση στην επιστολή τν ΔΕΠ ΣΚΕ ου ΕΑΠ:
ReplyDeleteΠΡΟΣ ΤΗ ΔΕ ΤΟΥ ΕΑΠ, ΠΡΟΣ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ, ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΕΣ, ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΤΟΥ ΕΑΠ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΩΝ ΕΠΤΑ ΜΕΛΩΝ ΔΕΠ
Με έκπληξη και αγανάκτηση διάβασα τις προηγούμενες ημέρες επιστολή που έστειλαν σε όλους τους εν ενεργεία φοιτητές του ΕΑΠ , προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς, καθώς και σε όλους τους απόφοιτους του ιδρύματος, επτά μέλη ΔΕΠ της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του ΕΑΠ, και την οποία απηύθυναν στη διοίκηση του ΕΑΠ και την ευρύτερη πανεπιστημιακή κοινότητα.
Η έκπληξή μου οφείλεται στο πρωτοφανές του γεγονότος, μια και τα συγκεκριμένα μέλη ΔΕΠ ουδέποτε στο παρελθόν έκαναν ή μας γνωστοποίησαν την παραμικρή κίνηση που να αφορά τη βελτίωση των συνθηκών και του επιπέδου σπουδών, ουδέποτε στο παρελθόν έδειξαν να ενδιαφέρονται για τα θέματα που έθιγε ο σύλλογος φοιτητών του προγράμματος σπουδών στο οποίο φοίτησα, του ΕΠΟ, περιλαμβανομένου και του θέματος της αντισυνταγματικότητας των διδάκτρων, μια και δεν απάντησαν σε καμία από τις επιστολές που εστάλησαν σε όλα τα μέλη ΔΕΠ, ενώ επιπλέον δεν έλαβαν τον κόπο να τιμήσουν με την παρουσία τους ή έστω να στείλουν δυο λόγια ανησυχίας για το μέλλον του ΕΑΠ στην εκδήλωση-ημερίδα για το ΕΑΠ που οργάνωσε ο σύλλογός τον περασμένο Μάιο και αφορούσε ακριβώς το παρόν και το μέλλον του ιδρύματος!
Η αγανάκτησή μου έχει αρκετές πηγές και απολήξεις:
1) θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός ότι το ΕΑΠ όλα τα προηγούμενα χρόνια, με όλες του τις διοικήσεις, δεν είχε ποτέ το πολιτικό θάρρος να μιλήσει ανοικτά και έντιμα στα μέλη της ακαδημαϊκής του κοινότητας, να μας ενημερώσει για τις θέσεις του γύρω από διάφορα ζητήματα, περιλαμβανομένων και των διδάκτρων, να ακούσει τις ερωτήσεις των φοιτητών και τα αιτήματά μας και να απαντήσει σε αυτά ανοικτά, έντιμα και με ακριβή και αναλυτικά στοιχεία, και ακόμη χειρότερο ότι εξακολουθεί να μην επικοινωνεί άμεσα με τους φοιτητές, αλλά μεθοδεύει αγανακτισμένες και εκφοβιστικές απαντήσεις μέσω τρίτων, στην προκειμένη περίπτωση μελών ΔΕΠ
2) θεωρώ ντροπιαστικό για τους καθηγητές μας και μειωτικό για το κύρος και τη θέση τους το γεγονός ότι δέχονται να παίξουν το ρόλο του φερέφωνου μόνο και μόνο για να διχάσουν τους φοιτητές και την ακαδημαϊκή κοινότητα του ΕΑΠ εν γένει, και ταυτόχρονα να δώσουν ένα «χαρτί» στη δικηγόρο του ΕΑΠ για να συνοδέψει το υπόμνημα που θα καταθέσει στο δικαστήριο
3) θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός ότι τα μέλη ΔΕΠ επιλέγουν να προκαταλάβουν μια δικαστική απόφαση και χυδαία προπαγάνδα το γεγονός ότι επιχειρούν να της προσδώσουν διαστάσεις που αντικειμενικά δεν έχει. Είναι γνωστό ότι σε αυτόν τον βαθμό η όποια απόφαση του δικαστηρίου δεν αποτελεί δεδικασμένο και η μόνη άμεση επίπτωση που θα έχει η πιθανολογούμενη αποδοχή της αίτησης ακυρώσεως του Τάσου Λιάλιου είναι η εγγραφή του (αυτού και μόνο) στο ΠΣ Σπουδές στον Ελληνικό Πολιτισμό, για φοίτηση από το επόμενο ακαδ. έτος, χωρίς την υποχρέωση καταβολής των αντισυνταγματικών διδάκτρων.
Έστειλα την παρακάτω επιστολή-απάντηση στην αντίστοιχη επιστολή των επτά ΔΕΠ της ΣΚΕ:
ReplyDeleteΠΡΟΣ ΤΗ ΔΕ ΤΟΥ ΕΑΠ, ΠΡΟΣ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ, ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΕΣ, ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΤΟΥ ΕΑΠ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΩΝ ΕΠΤΑ ΜΕΛΩΝ ΔΕΠ
Με έκπληξη και αγανάκτηση διάβασα τις προηγούμενες ημέρες επιστολή που έστειλαν σε όλους τους εν ενεργεία φοιτητές του ΕΑΠ , προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς, καθώς και σε όλους τους απόφοιτους του ιδρύματος, επτά μέλη ΔΕΠ της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του ΕΑΠ, και την οποία απηύθυναν στη διοίκηση του ΕΑΠ και την ευρύτερη πανεπιστημιακή κοινότητα.
Η έκπληξή μου οφείλεται στο πρωτοφανές του γεγονότος, μια και τα συγκεκριμένα μέλη ΔΕΠ ουδέποτε στο παρελθόν έκαναν ή μας γνωστοποίησαν την παραμικρή κίνηση που να αφορά τη βελτίωση των συνθηκών και του επιπέδου σπουδών, ουδέποτε στο παρελθόν έδειξαν να ενδιαφέρονται για τα θέματα που έθιγε ο σύλλογος φοιτητών του προγράμματος σπουδών στο οποίο φοίτησα, του ΕΠΟ, περιλαμβανομένου και του θέματος της αντισυνταγματικότητας των διδάκτρων, μια και δεν απάντησαν σε καμία από τις επιστολές που εστάλησαν σε όλα τα μέλη ΔΕΠ, ενώ επιπλέον δεν έλαβαν τον κόπο να τιμήσουν με την παρουσία τους ή έστω να στείλουν δυο λόγια ανησυχίας για το μέλλον του ΕΑΠ στην εκδήλωση-ημερίδα για το ΕΑΠ που οργάνωσε ο σύλλογός τον περασμένο Μάιο και αφορούσε ακριβώς το παρόν και το μέλλον του ιδρύματος!
Η αγανάκτησή μου έχει αρκετές πηγές και απολήξεις:
1) θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός ότι το ΕΑΠ όλα τα προηγούμενα χρόνια, με όλες του τις διοικήσεις, δεν είχε ποτέ το πολιτικό θάρρος να μιλήσει ανοικτά και έντιμα στα μέλη της ακαδημαϊκής του κοινότητας, να μας ενημερώσει για τις θέσεις του γύρω από διάφορα ζητήματα, περιλαμβανομένων και των διδάκτρων, να ακούσει τις ερωτήσεις των φοιτητών και τα αιτήματά μας και να απαντήσει σε αυτά ανοικτά, έντιμα και με ακριβή και αναλυτικά στοιχεία, και ακόμη χειρότερο ότι εξακολουθεί να μην επικοινωνεί άμεσα με τους φοιτητές, αλλά μεθοδεύει αγανακτισμένες και εκφοβιστικές απαντήσεις μέσω τρίτων, στην προκειμένη περίπτωση μελών ΔΕΠ
2) θεωρώ ντροπιαστικό για τους καθηγητές μας και μειωτικό για το κύρος και τη θέση τους το γεγονός ότι δέχονται να παίξουν το ρόλο του φερέφωνου μόνο και μόνο για να διχάσουν τους φοιτητές και την ακαδημαϊκή κοινότητα του ΕΑΠ εν γένει, και ταυτόχρονα να δώσουν ένα «χαρτί» στη δικηγόρο του ΕΑΠ για να συνοδέψει το υπόμνημα που θα καταθέσει στο δικαστήριο
Έστειλα την παρακάτω επιστολή-απάντηση στην αντίστοιχη επιστολή των επτά ΔΕΠ της ΣΚΕ:
ReplyDeleteΠΡΟΣ ΤΗ ΔΕ ΤΟΥ ΕΑΠ, ΠΡΟΣ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ, ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΕΣ, ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΤΟΥ ΕΑΠ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΩΝ ΕΠΤΑ ΜΕΛΩΝ ΔΕΠ
Με έκπληξη και αγανάκτηση διάβασα τις προηγούμενες ημέρες επιστολή που έστειλαν σε όλους τους εν ενεργεία φοιτητές του ΕΑΠ , προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς, καθώς και σε όλους τους απόφοιτους του ιδρύματος, επτά μέλη ΔΕΠ της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του ΕΑΠ, και την οποία απηύθυναν στη διοίκηση του ΕΑΠ και την ευρύτερη πανεπιστημιακή κοινότητα.
Η έκπληξή μου οφείλεται στο πρωτοφανές του γεγονότος, μια και τα συγκεκριμένα μέλη ΔΕΠ ουδέποτε στο παρελθόν έκαναν ή μας γνωστοποίησαν την παραμικρή κίνηση που να αφορά τη βελτίωση των συνθηκών και του επιπέδου σπουδών, ουδέποτε στο παρελθόν έδειξαν να ενδιαφέρονται για τα θέματα που έθιγε ο σύλλογος φοιτητών του προγράμματος σπουδών στο οποίο φοίτησα, του ΕΠΟ, περιλαμβανομένου και του θέματος της αντισυνταγματικότητας των διδάκτρων, μια και δεν απάντησαν σε καμία από τις επιστολές που εστάλησαν σε όλα τα μέλη ΔΕΠ, ενώ επιπλέον δεν έλαβαν τον κόπο να τιμήσουν με την παρουσία τους ή έστω να στείλουν δυο λόγια ανησυχίας για το μέλλον του ΕΑΠ στην εκδήλωση-ημερίδα για το ΕΑΠ που οργάνωσε ο σύλλογός τον περασμένο Μάιο και αφορούσε ακριβώς το παρόν και το μέλλον του ιδρύματος!
Εγώ πιστεύω πως το ΕΑΠ είναι ενα απο τα καλυτερα ΑΕΙ, πρέπει να συνεχίσει να υπάρχει και να δίνει αξία σε ανθρώπους που το θέλουν και το πιστεύουν, και να μην αφήνει τον κάθε ανόητο να προσβάλει το θεσμό και μαζί και τους ανθρώπους που το θέλουν και το υποστηρίζουν.
ReplyDeleteΈνας τελειόφοιτος φοιτητης.
Η αγανάκτησή μου έχει αρκετές πηγές και απολήξεις:
ReplyDelete1) θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός ότι το ΕΑΠ όλα τα προηγούμενα χρόνια, με όλες του τις διοικήσεις, δεν είχε ποτέ το πολιτικό θάρρος να μιλήσει ανοικτά και έντιμα στα μέλη της ακαδημαϊκής του κοινότητας, να μας ενημερώσει για τις θέσεις του γύρω από διάφορα ζητήματα, περιλαμβανομένων και των διδάκτρων, να ακούσει τις ερωτήσεις των φοιτητών και τα αιτήματά μας και να απαντήσει σε αυτά ανοικτά, έντιμα και με ακριβή και αναλυτικά στοιχεία, και ακόμη χειρότερο ότι εξακολουθεί να μην επικοινωνεί άμεσα με τους φοιτητές, αλλά μεθοδεύει αγανακτισμένες και εκφοβιστικές απαντήσεις μέσω τρίτων, στην προκειμένη περίπτωση μελών ΔΕΠ
2) θεωρώ ντροπιαστικό για τους καθηγητές μας και μειωτικό για το κύρος και τη θέση τους το γεγονός ότι δέχονται να παίξουν το ρόλο του φερέφωνου μόνο και μόνο για να διχάσουν τους φοιτητές και την ακαδημαϊκή κοινότητα του ΕΑΠ εν γένει, και ταυτόχρονα να δώσουν ένα «χαρτί» στη δικηγόρο του ΕΑΠ για να συνοδέψει το υπόμνημα που θα καταθέσει στο δικαστήριο
3) θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός ότι τα μέλη ΔΕΠ επιλέγουν να προκαταλάβουν μια δικαστική απόφαση και χυδαία προπαγάνδα το γεγονός ότι επιχειρούν να της προσδώσουν διαστάσεις που αντικειμενικά δεν έχει. Είναι γνωστό ότι σε αυτόν τον βαθμό η όποια απόφαση του δικαστηρίου δεν αποτελεί δεδικασμένο και η μόνη άμεση επίπτωση που θα έχει η πιθανολογούμενη αποδοχή της αίτησης ακυρώσεως του Τάσου Λιάλιου είναι η εγγραφή του (αυτού και μόνο) στο ΠΣ Σπουδές στον Ελληνικό Πολιτισμό, για φοίτηση από το επόμενο ακαδ. έτος, χωρίς την υποχρέωση καταβολής των αντισυνταγματικών διδάκτρων.
ReplyDelete4) θεωρώ φτηνή συκοφαντία και επιλεγμένη ανακρίβεια το αναφερόμενο ποσό των 16 εκατομμυρίων ευρώ που αναφέρουν τα μέλη ΔΕΠ στην επιστολή τους ότι διεκδικούν οι συνάδελφοί μας που έχουν καταθέσει ομαδικές αγωγές για επιστροφή των διδάκτρων που έχουν υποχρεωθεί κατά παράβαση του Συντάγματος να πληρώσουν. Το ποσό αυτό είναι περίπου δεκαπλάσιο του πραγματικού και ο λόγος που χρησιμοποιείται το νούμερο είναι για να συκοφαντήσει το δικαστικό μας αγώνα και να μας παρουσιάσει ως τοκογλύφους από τη μια, και από την άλλη να στηρίξει τον κατά τ’ άλλα εντελώς αστήριχτο ισχυρισμό περί πιθανής ή «μοιραίας», αλλά πάντως «άμεσης», όπως αναφέρεται, κατάρρευσης ή συρρίκνωσης του ΕΑΠ!
Καλώ, όπως έχει κάνει ο σύλλογός μας πολλές φορές στο παρελθόν, τη διορισμένη ΔΕ του ΕΑΠ να προβεί άμεσα στην πραγματοποίηση αναλογιστικής μελέτης για το καθορισμό του κόστους φοίτησης στο ΕΑΠ, να δώσει αμέσως αναλυτικά στοιχεία για τις πηγές και τα ποσά χρηματοδότησής του, αναλυτικά στοιχεία για το αποθεματικό του ΕΑΠ, πού βρίσκεται αυτό και πώς πρόκειται να χρησιμοποιηθεί, πού και πώς χρησιμοποιούνται τα χρήματα που καταβάλλουν οι φοιτητές, όχι με ποσοστά, αλλά με ακριβή νούμερα ανά έτος. Από αυτά τα στοιχεία θα μπορέσουμε όλοι να διαπιστώσουμε ποιο είναι το πραγματικό κόστος των σπουδών στο ΕΑΠ ανά φοιτητή και θα απαιτήσουμε, μετά και την οριστική κατάργηση των κάθε μορφής και ύψους διδάκτρων, όπως και αν βαφτίζονται, να καλυφθεί αυτό το κόστος από τον κρατικό προϋπολογισμό, όπως ακριβώς γίνεται με όλα τα υπόλοιπα ΑΕΙ, από καταβολής ελληνικής συνταγματικής νομιμότητας.
ReplyDeleteΌλοι όσοι απεργάζονται σενάρια και μεθοδεύσεις πρέπει να γνωρίζουν ότι οι φοιτητές και απόφοιτοι του ΕΑΠ δε θα επιτρέψουμε σε κανέναν να παίξει πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες φοιτητών, αποφοίτων και των οικογενειών τους. Το ΕΑΠ δεν κινδυνεύει παρά μόνο από τις πολιτικές μεθοδεύσεις εκείνων που συνδέουν την όποια απόφαση του διοικητικού εφετείου Πατρών στην υπόθεση του Τάσου Λιάλιου με το άμεσο και απώτερο μέλλον του ΕΑΠ. Όλοι αυτοί να είναι σίγουροι ότι αν τολμήσουν να αγγίξουν το ΕΑΠ για να χρησιμοποιήσουν ως πολιορκητικό κριό τους χιλιάδες φοιτητές του στην προσπάθεια για κατάργηση του άρθρου 16 του Συντάγματος «από το παράθυρο», να είναι απολύτως σίγουροι ότι θα μας βρουν ενωμένους απέναντί τους, όσο και να προσπαθούν τώρα να μας διχάσουν με ψευτοδιλήμματα και εκβιασμούς. Και μαζί μας θα έχουμε και ολόκληρη την ακαδημαϊκή κοινότητα που τα προηγούμενα χρόνια πάλεψε σκληρά και απέτρεψε την αναθεώρηση του άρθρου 16 και την πλήρη εμπορευματοποίηση του αγαθού της γνώσης.
(λυπάμαι για το μάκρος της επιστολής, αλλά δεν προοριζόταν για σχόλιο σε μπλογκ)
Καλώ, όπως έχει κάνει ο σύλλογός μας πολλές φορές στο παρελθόν, τη διορισμένη ΔΕ του ΕΑΠ να προβεί άμεσα στην πραγματοποίηση αναλογιστικής μελέτης για το καθορισμό του κόστους φοίτησης στο ΕΑΠ, να δώσει αμέσως αναλυτικά στοιχεία για τις πηγές και τα ποσά χρηματοδότησής του, αναλυτικά στοιχεία για το αποθεματικό του ΕΑΠ, πού βρίσκεται αυτό και πώς πρόκειται να χρησιμοποιηθεί, πού και πώς χρησιμοποιούνται τα χρήματα που καταβάλλουν οι φοιτητές, όχι με ποσοστά, αλλά με ακριβή νούμερα ανά έτος. Από αυτά τα στοιχεία θα μπορέσουμε όλοι να διαπιστώσουμε ποιο είναι το πραγματικό κόστος των σπουδών στο ΕΑΠ ανά φοιτητή και θα απαιτήσουμε, μετά και την οριστική κατάργηση των κάθε μορφής και ύψους διδάκτρων, όπως και αν βαφτίζονται, να καλυφθεί αυτό το κόστος από τον κρατικό προϋπολογισμό, όπως ακριβώς γίνεται με όλα τα υπόλοιπα ΑΕΙ, από καταβολής ελληνικής συνταγματικής νομιμότητας.
ReplyDeleteΌλοι όσοι απεργάζονται σενάρια και μεθοδεύσεις πρέπει να γνωρίζουν ότι οι φοιτητές και απόφοιτοι του ΕΑΠ δε θα επιτρέψουμε σε κανέναν να παίξει πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες φοιτητών, αποφοίτων και των οικογενειών τους. Το ΕΑΠ δεν κινδυνεύει παρά μόνο από τις πολιτικές μεθοδεύσεις εκείνων που συνδέουν την όποια απόφαση του διοικητικού εφετείου Πατρών στην υπόθεση του Τάσου Λιάλιου με το άμεσο και απώτερο μέλλον του ΕΑΠ. Όλοι αυτοί να είναι σίγουροι ότι αν τολμήσουν να αγγίξουν το ΕΑΠ για να χρησιμοποιήσουν ως πολιορκητικό κριό τους χιλιάδες φοιτητές του στην προσπάθεια για κατάργηση του άρθρου 16 του Συντάγματος «από το παράθυρο», να είναι απολύτως σίγουροι ότι θα μας βρουν ενωμένους απέναντί τους, όσο και να προσπαθούν τώρα να μας διχάσουν με ψευτοδιλήμματα και εκβιασμούς. Και μαζί μας θα έχουμε και ολόκληρη την ακαδημαϊκή κοινότητα που τα προηγούμενα χρόνια πάλεψε σκληρά και απέτρεψε την αναθεώρηση του άρθρου 16 και την πλήρη εμπορευματοποίηση του αγαθού της γνώσης.
Καλώ, όπως έχει κάνει ο σύλλογός μας πολλές φορές στο παρελθόν, τη διορισμένη ΔΕ του ΕΑΠ να προβεί άμεσα στην πραγματοποίηση αναλογιστικής μελέτης για το καθορισμό του κόστους φοίτησης στο ΕΑΠ, να δώσει αμέσως αναλυτικά στοιχεία για τις πηγές και τα ποσά χρηματοδότησής του, αναλυτικά στοιχεία για το αποθεματικό του ΕΑΠ, πού βρίσκεται αυτό και πώς πρόκειται να χρησιμοποιηθεί, πού και πώς χρησιμοποιούνται τα χρήματα που καταβάλλουν οι φοιτητές, όχι με ποσοστά, αλλά με ακριβή νούμερα ανά έτος. Από αυτά τα στοιχεία θα μπορέσουμε όλοι να διαπιστώσουμε ποιο είναι το πραγματικό κόστος των σπουδών στο ΕΑΠ ανά φοιτητή και θα απαιτήσουμε, μετά και την οριστική κατάργηση των κάθε μορφής και ύψους διδάκτρων, όπως και αν βαφτίζονται, να καλυφθεί αυτό το κόστος από τον κρατικό προϋπολογισμό, όπως ακριβώς γίνεται με όλα τα υπόλοιπα ΑΕΙ, από καταβολής ελληνικής συνταγματικής νομιμότητας.
ReplyDeleteΌλοι όσοι απεργάζονται σενάρια και μεθοδεύσεις πρέπει να γνωρίζουν ότι οι φοιτητές και απόφοιτοι του ΕΑΠ δε θα επιτρέψουμε σε κανέναν να παίξει πολιτικά παιχνίδια στις πλάτες φοιτητών, αποφοίτων και των οικογενειών τους. Το ΕΑΠ δεν κινδυνεύει παρά μόνο από τις πολιτικές μεθοδεύσεις εκείνων που συνδέουν την όποια απόφαση του διοικητικού εφετείου Πατρών στην υπόθεση του Τάσου Λιάλιου με το άμεσο και απώτερο μέλλον του ΕΑΠ. Όλοι αυτοί να είναι σίγουροι ότι αν τολμήσουν να αγγίξουν το ΕΑΠ για να χρησιμοποιήσουν ως πολιορκητικό κριό τους χιλιάδες φοιτητές του στην προσπάθεια για κατάργηση του άρθρου 16 του Συντάγματος «από το παράθυρο», να είναι απολύτως σίγουροι ότι θα μας βρουν ενωμένους απέναντί τους, όσο και να προσπαθούν τώρα να μας διχάσουν με ψευτοδιλήμματα και εκβιασμούς. Και μαζί μας θα έχουμε και ολόκληρη την ακαδημαϊκή κοινότητα που τα προηγούμενα χρόνια πάλεψε σκληρά και απέτρεψε την αναθεώρηση του άρθρου 16 και την πλήρη εμπορευματοποίηση του αγαθού της γνώσης.
ReplyDeleteΚορίνα Ζαρταμοπούλου
Απόφοιτη ΠΣ ΕΠΟ ΣΑΣ ΕΑΠ (2009)
(συγγνώμη για την έκταση, αλλά πρόκειται για επιστολή και δεν είχε νόημα να την περικόψω)
Σχετικά με τα έξοδα ανά φοιτητή στο ΕΑΠ:
ReplyDeleteΑπομακρυσμένη εκπαίδευση σημαίνει -μείωση- των δαπανών ανά φοιτητή σε σχέση με τη φοίτηση σε κάποιο άλλο τυπικό ΑΕΙ ή ΤΕΙ. Αν κοστίζει πολύ η κάθε θεματική ενότητα ανά φοιτητή, τότε ας δούνε πως λειτουργούν τα πτυχία "δια αλληλογραφίας" από ιδιωτικά Πανεπιστήμια (στη διαχείριση μόνο, όχι στην ποιότητα σπουδών) και κυρίως τα e-courses τύπου MIT-OCW που έχουν ουσιαστικά μηδενικό κόστος (λόγω πλήρως ψηφιακού υλικού).
Επίσης, αν οι εξετάσεις γίνονται 100% ηλεκτρονικά και εξ' αποστάσεως, πραγματικά δεν βλέπω από που προκύπτει κάποιο σοβαρό λειτουργικό έξοδο, πέραν των αμοιβών του διδακτικού προσωπικού - που στην ανάγκη μπορεί να μειωθεί στο ελάχιστο, με κατάλληλη αναδιοργάνωση της εξεταστικής διαδικασίας (πιο αυτοματοποιημένος τρόπος αξιολόγησης/βαθμολόγησης). Άλλωστε, όλα τα μεταπτυχιακά των ΑΕΙ έχουν κατά κανόνα δίδακτρα στο 1/10 του προπτυχιακού του ΕΑΠ και επιπλέον προσφέρουν και υποδομή (αίθουσες, εργαστήρια, βιβλιοθήκες, εργατώρες διδασκαλίας), οπότε τα δίδακτρα στο ΕΑΠ θα έπρεπε λογικά να μην ξεπερνούν τα 3.000-5.000 ευρώ (4x 800-1.200) για να πάρει κάποιος πτυχίο, δηλαδή τα μισά από ότι σήμερα.
Το πρόβλημα είναι πως ακριβώς μεταφράζει το δικό μας κράτος τον όρο "αυτοχρηματοδότηση". Εκτός από δίδακτρα, στο εξωτερικό εφαρμόζονται χίλια δυο πράγματα, από σπόνσορες και διοργάνωση συνεδρίων μέχρι εκμετάλλευση ερευνητικών αποτελεσμάτων (εμπορικά). Η λογική των διδάκτρων στις κρατικές σπουδές ως αποκλειστική χρηματοδότηση είναι τόσο κοντόφθαλμη και αναποτελεσματική όσο η συνεχής αύξηση της φορολογίας για τη διόρθωση ενός εθνικού ισολογισμού που δεν έχει "input".
Συνεπώς, η λογική της "δεύτερης ευκαιρίας" ή της οικονομικής ασφυξίας και "λουκέτου" όχι μόνο δεν αποτελούν βάσιμα επιχειρήματα, αλλά κατά τη γνώμη μου αλλοιώνουν τον ακαδημαϊκό χαρακτήρα του ΕΑΠ και προσβάλλουν του φοιτητές και τους αποφοίτους του. Δίνουν την εικόνα ΔΕΚΟ και όχι ενός ακαδημαϊκού ιδρύματος, πράγμα που δεν πιστεύω ότι είναι η πραγματικότητα.
Η λογική του "δίδακτρα ή λουκέτο", αποκλειστικά και μόνο για το ΕΑΠ, σημαίνει ότι το ΕΑΠ απολαμβάνει τη νόμιμη "εξαίρεση" από τον κανόνα (Σύνταγμα), ο οποίος καθιερώνεται ως κανόνας ακριβώς από τα υπόλοιπα "κορόιδα" ΑΕΙ και ΤΕΙ.
Κύριε Υφυπουργέ.,
ReplyDeleteΟ πρωθυπουργός και εσείς προσωπικά είσασταν πρωτεργάτες της ίδρυσης του ΕΑΠ.Παρακαλώ θέλω να μου απαντήσετε με ποια λογική το Υπουργείο Παιδείας δεν αναγνωρίζει το μεταπτυχιακό ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ως μεταπτυχιακό με παιδαγωγική επάρκεια?
Αν ο Τίτλος της Σχολής ήταν ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΤΗΣ ΑΓΩΓΗΣ και όχι όπως τώρα ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ με το ίδιο εκπαιδευτικό πρόγραμμα τι θα άλλαζε ως προς την αναγνώρισή του.
Το ίδιο μεταπτυχιακό με το ίδιο εκπαιδευτικό πρόγραμμα αναγνωρίζεται για το ΕΑΠ Κύπρου με το αιτιολογικό ότι είναι η σχολή ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΤΗΣ ΑΓΩΓΗΣ.
Ο τιτλος έχει σημασία? Όλα οι σχολές που παρέχουν παιδαγωγικές και εκπαιδευτικές γνώσεις πρέπει να φέρουν το τίτλο ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΤΗΣ ΑΓΩΓΗΣ?
Το ίδιο το ΕΑΠ αποφάσισε ότι παρέχει το μεταπτυχιακό παιδαγωγική επάρκεια την άμεση και θετική έκβαση του θέματος ζητά ο συνήγορος του Πολίτη , βουλευτές του ΠΑΣΟΚ όταν ήταν στην αντιπολίτευση με επερωτήσεις του στη Βουλή ζητούσαν την επίλυση του θέματος, τώρα γιατί από το Υπουργείο και από την Υπουργό Παιδείας τέτοια αδιαφορία?
Περιμένω από εσάς κάποια πρωτοβουλία ως παιδαγωγό και πολιτικό , μη μας απαγοητεύσετε.
Με εκτίμηση
Ναυσικά Δημητρίου.
Καταρχήν η δημιουργία και η ύπαρξη του Ε.Α.Π. είναι μια από τις λίγες πολύ καλές κινήσεις που έχουν πραγματοποιηθεί τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα. Θεωρώ λοιπόν ότι η συνέχεια της λειτουργίας του πρέπει να είναι όχι απλώς δεδομένη, αλλά να γίνει προτεραιότητα η βελτίωση του με στόχο την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη πρόσβαση των Ελλήνων πολιτών σε αυτό και την παροχή εξ αποστάσεως σπουδών ακόμα υψηλότερου επιπέδου.
ReplyDeleteΈρχομαι τώρα στα σημεία που θεωρώ ότι χρήζουν προσοχής:
Θεωρώ απαράδεκτο το ότι ένα δημόσιο εκπαιδευτικό ίδρυμα το οποίο σκοπό έχει να δώσει την δυνατότητα της «αναβάθμισης» του ανθρώπινου δυναμικού μιας χώρας με σκεπτόμενους και καλλιεργημένους πολίτες, καταστρατηγεί το Σύνταγμα της χώρας αυτής.
Αν δεχθούμε ότι λόγω της φύσεως (εξ αποστάσεως εκπαίδευση) του εκπαιδευτικού ιδρύματος πρέπει ο σπουδαστής με κάποιο τρόπο να συνεισφέρει, τότε τα 700€ ευρώ ανά Θεματική Ενότητα είναι ένα πολύ υψηλό ποσό για τον μέσο εργαζόμενο οικογενειάρχη, ο οποίος καλείται να καλύψει τα καθημερινά έξοδα διαβίωσης (τρόφιμα, λογαριασμούς ΔΕΚΟ, στεγαστικό δάνειο κ.α.)και ιδιαίτερα σε μια εποχή που τα πάντα έχουν ανοδικές τάσεις. Επιπλέον το τελικό ποσό που καταβάλλει ο κάθε σπουδαστής –ανάλογα τις θεματικές ενότητες που επιλέγει- σε ένα δημόσιο εκπαιδευτικό ίδρυμα ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ σαν δαπάνη στην φορολογική του δήλωση !!! Απαράδεκτο και ιδιαίτερα στην σημερινή εποχή με τα νέα φορολογικά μέτρα (βλέπε π.χ. αφορολόγητο όριο)
Ακόμα από τις συζητήσεις σε διάφορα σχετικά forum συμπεραίνω ότι το ποσό αυτό δεν έχει οριστεί από κάποια μελέτη, αλλά μάλλον αυθαίρετα, ενώ γενικότερα υπάρχει ένα «νεφελώδες» τοπίο σε ότι αφορά γενικότερα τα οικονομικά του ιδρύματος καθώς ουδείς γνωρίζει αναλυτικά τα έσοδα και τα έξοδα του. Δεν μπορώ να γνωρίζω με σιγουριά αν τα παραπάνω αληθεύουν αλλά θα με ενδιέφερε πάρα πολύ να μάθω τον τρόπο του υπολογισμού των 700€. Λόγω της εργασίας μου έχω πραγματοποιήσει αρκετά σεμινάρια ή και παρουσιάσεις. Η πλειοψηφία των εταιρειών για την μείωση του κόστους έχει υιοθετήσει την πρακτική της εξολοκλήρου τηλεκπαίδευσης (Webinar – Live Webinar) καθώς και τις αντίστοιχες εξετάσεις μέσω Διαδικτύου mειώνοντας το κόστος των εγκαταστάσεων , μετακινήσεων κάτι που δεν ισχύει σε μεγάλο μέρος στο Ε.Α.Π. -ένα ίδρυμα που στόχος του είναι να παρέχει εξ αποστάσεως εκπαίδευση-.
Τέλος θα ήθελα να κλείσω με τις ευχαριστίες μου για την δυνατότητα να εκφράσουμε τις άποψή μας, την ελπίδα ότι αυτές θα ληφθούν υπόψη και την ευχή μου για την βελτίωση και επέκταση του Ε.Α.Π.
Όλοι οι φοιτητές του ΕΑΠ όταν κάναμε την αίτηση εισαγωγής στο ΕΑΠ γνωρίζαμε για το κόστος της κάθε θεματικής ενότητας και αποφασίσαμε ότι το δεχόμαστε στα πλαίσια της δεύτερης ευκαιρίας στην εκπαίδευση. Όμως οφείλει το ΕΑΠ να παρέχει ανώτερες υπηρεσίες στους φοιτητές. Για παράδειγμα θά έπρεπε να υπάρχει εύχρηστη ηλεκτρονική βιβλιοθήκη, δυνατότητα τηλεδιασκέψεων και παρακολούθησης ΟΣΣ εξ' αποστάσεως και φυσικά καλύτερα συγγράμματα. Επίσης δεν κατανοώ γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε συναντήσεις ή να γράφουμε εξετάσεις σε δημόσια πανεπιστήμια ή δημόσια κτίρια και θα πρέπει το ΕΑΠ να πληρώνει ιδιωτικούς χώρους ? Οπως λοιπόν όλοι οι Έλληνες έχουν δεχθεί άμεση ή έμμεση μείωση των αποδοχών τους θα έπρεπε και το ΕΑΠ να βρεί τρόπους να μειώσει τα λειτουργικά κόστη ώστε ή να μειωθεί το κόστος της θεματικής ενότητας ή έστω να αναβαθμιστεί το επίπεδο των σπουδών.
ReplyDeleteΚύριε Υπουργέ,
ReplyDeleteνα προσθέσω και εγώ τα δικά μου σχόλια αλλά και την εμπειρία μετά την πενταετή φοίτηση - και επιτυχή μου αποφοίτηση το 2009 - από το ΕΑΠ, και πιο συγκεκριμένα από το Τμήμα Ελληνικός Πολιτισμός. Οι εμπειρίες μου πάρα πολλές. Ας ξεκινήσω από τα βιβλία. Σε ηλικία 45 ετών ξεκίνησα ένα απαιτητικό Πανεπιστημιακό πρόγραμμα με 4 απαιτητικές εργασίες - με εξτρά βιβλιογραφία- σε κάθε θεματική ενότητα και με τελικές εξετάσεις όπου έπρεπε να ξέρω απέξω κάποιους 2 ή 3 τόμους βιβλίων, σε κάθε Θ.Ε..Απαράδεκτα βιβλία, τα οποία αποτελούσαν συρραφή 2 ή και 3 συγγραφέων, με ξύλινη γλώσσα που όταν έφτανες στη 2η σελίδα η 3η ήταν γραμμένη από άλλο συγγραφέα και έπρεπε να καταλάβεις τι εννοεί ο ποιητή; Παρ'όλα αυτά τα κατάφερα. Οι καθηγητές ανάλογα με την ψυχολογία τους. Αν είχαν θέσεις και σε συμβατικά πανεπιστήμια το ΕΑΠ ήταν γι' αυτούς ένα δεύτερο εισόδημα και οι φοιτητές "άνθρωποι που ήρθαν να περάσουν την ώρα τους έχοντας χρήματα να διαθέσουν", αν δεν είχαν άλλη πανεπιστημιακή έδρα εκτός αυτή του ΕΑΠ, μας εμψύχωναν ότι είμαστε τυχεροί ότι φοιτούμε σ' ένα πανεπιστήμιο που δε διαφέρει από τα υπόλοιπα πανεπιστήμια της χώρας μας, ότι λαμβάνουμε τις ίδιες ακαδημαϊκές γνώσεις - πράγμα αληθές - ότι δοκιμαζόμαστε όπως και οι υπόλοιποι φοιτητές των συμβατικών πανεπιστημίων - πράγμα αληθές και μετά από ατελείωτες ώρες προσπαθώντας να συνδυάσεις διάβασμα, εργασίες, οικογενειακές υποχρεώσεις και εργασία - και ότι βέβαια οι επαγγελματικές ευκαιρίες θα είναι όπως και των άλλων συμβατικών πανεπιστημίων. Αποφοίτησα, πήρα το πτυχίο μου από την Πάτρα, έμεινα χωρίς δουλειά και τώρα που ψάχνω για δουλειά διαπιστώνω ότι έχω ένα χαρτί χωρίς αντίκρυσμα. Ποια είναι η συμβολή σας στην αναβάθμιση και την προβολή του Ελληνικού Πολιτισμού μας για τον οποίο τόσο συχνά, όλα τα μέλη της Κυβέρνηση στην οποία βρίσκεστε, αναφέρεστε; Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι έχουν αποφοιτήσει από το τμήμα του Ελληνικού Πολιτισμού από το ΕΑΠ, μπορούν να εργαστούν και να τον προβάλλουν, μπορούν να τον διδάξουν στα παιδιά μας. Γιατί δεν κάνετε κάτι για την επαγγελματική μας κατοχύρωση ακόμη και στον τομέα της εκπαίδευσης; Είμαι σίγουρη και το πιστεύω ότι έχουμε πολύ καλή εξειδίκευση στον τομέα του Πολιτισμού, κυρίως του Ελληνικού
Με εκτίμηση, Μαρία.
Αγαπητέ κ. Πανάρετε,
ReplyDeleteΕν πρώτοις θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για την πρωτοβουλία να ανοίξετε για συζήτηση το θέμα ΕΑΠ. Θα ήθελα όμως να συνεχίσω με δύο διαπιστώσεις: α) ο καθένας εκθέτει απόψεις για τη λειτουργία του ΕΑΠ στηριζόμενος σε εμπειρίες, γεγονότα, στοιχεία και συμφέροντα για τα οποία ΔΕΝ υπάρχει συνήθως αντικειμενική τεκμηρίωση και β) το ίδιο το Ίδρυμα (μέλη ΔΕΠ, φοιτητές, μέλη ΣΕΠ, διοίκηση) δεν μπορεί να απαντήσει, ενιαία, πλήρως και εμπεριστατωμένα, στην ερώτηση που θέσατε διότι, συν τοις άλλοις, δεν αναρωτήθηκε σοβαρά ποτέ στο παρελθόν. Ωστόσο, και οι δύο ελλείψεις είναι εύκολο να καλυφθούν με: α) έκτακτη-άμεση αξιολόγηση (όπως κάποιος ήδη σας πρότεινε), οικονομικό και διοικητικό έλεγχο, καθώς και β) με τον ορισμό επιτέλους νέας διοίκησης και με την εντολή να λειτουργήσει το ΕΑΠ ως πανεπιστημιακό Ίδρυμα, προς το συμφέρον της επιστήμης, της εκπαίδευσης και της κοινωνίας. Λυπούμαι όμως να σας πω ότι για τις κακοδαιμονίες, παρανομίες, παραλήψεις και καθυστερήσεις στο ΕΑΠ ευθύνεται κυρίως και διαχρονικά η Πολιτεία, διότι αυτή κηδεμονεύει το ΕΑΠ. Η Πολιτεία επίσης θα ευθύνεται για την τύχη του και μετά την αυτονόμησή του, διότι αυτή δημιούργησε τις αρχικές συνθήκες και ανέχτηκε την επιβολή καθεστηκυίας νοοτροπίας (π.χ. ίσως θα έχετε πληροφορηθεί ότι η ΔΕ του ΕΑΠ ακόμα και επί Υπουργίας σας δεν δημοσιεύει στα μέλη ΔΕΠ τις αποφάσεις της και τα πρακτικά των συνεδριάσεων της επικαλούμενη ότι πρόκειται για «προσωπικά δεδομένα»!). Κατά συνέπεια, επείγουν δράσεις και παρεμβάσεις από την Πολιτεία. Και κάτι άλλο, σταμάτημα των διώξεων και επανόρθωση (όσο είναι δυνατόν να γίνει τώρα επανόρθωση) των βλαβών που υπέστησαν μέλη ΔΕΠ για την επιστημονική και έντιμη στάση τους (προφανώς με σεβασμό στους νόμους και ακαδημαϊκή δεοντολογία).
Οι απόψεις μου για τα τρέχοντα επείγοντα θέματα αλλά και για τον πανεπιστημιακό χαρακτήρα του ΕΑΠ έχουν εκφραστεί τόσο στην απάντησή μου στους 7 συναδέλφους μου της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του ΕΑΠ όσο και σε προγενέστερες παρεμβάσεις μου στον τύπο αλλά και σε ηλεκτρονική επιστολή που σας απέστειλα, ώστε να μην έχει νόημα η επανάληψη τους. Ούτως ή άλλως πρόκειται περί απόψεων και προτάσεων που χρήζουν της αντικειμενικής τεκμηρίωσης και των διεργασιών μέσα στο ΕΑΠ που σας πρότεινα παραπάνω. Θα ήθελα όμως, αντλώντας από την προσωπική μου εμπειρία, να διατυπώσω, χάριν της συζήτησης, τους ακόλουθους ισχυρισμούς (πάντα προς έλεγχο και επιβεβαίωση με τις διαδικασίες που σας πρότεινα και χρησιμοποιώντας παραδείγματα μόνο από το δικό μου περιβάλλον, επισημαίνοντας ότι υπάρχουν και άλλοι αξιόλογοι συνάδελφοι που έχουν να προσφέρουν ανάλογα παραδείγματα):
(ακολουθεί δεύετερο μέρος)
Αγαπητέ κ. Πανάρετε,
ReplyDeleteΕν πρώτοις θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για την πρωτοβουλία να ανοίξετε για συζήτηση το θέμα ΕΑΠ. Θα ήθελα όμως να συνεχίσω με δύο διαπιστώσεις: α) ο καθένας εκθέτει απόψεις για τη λειτουργία του ΕΑΠ στηριζόμενος σε εμπειρίες, γεγονότα, στοιχεία και συμφέροντα για τα οποία ΔΕΝ υπάρχει συνήθως αντικειμενική τεκμηρίωση και β) το ίδιο το Ίδρυμα (μέλη ΔΕΠ, φοιτητές, μέλη ΣΕΠ, διοίκηση) δεν μπορεί να απαντήσει, ενιαία, πλήρως και εμπεριστατωμένα, στην ερώτηση που θέσατε διότι, συν τοις άλλοις, δεν αναρωτήθηκε σοβαρά ποτέ στο παρελθόν. Ωστόσο, και οι δύο ελλείψεις είναι εύκολο να καλυφθούν με: α) έκτακτη-άμεση αξιολόγηση (όπως κάποιος ήδη σας πρότεινε), οικονομικό και διοικητικό έλεγχο, καθώς και β) με τον ορισμό επιτέλους νέας διοίκησης και με την εντολή να λειτουργήσει το ΕΑΠ ως πανεπιστημιακό Ίδρυμα, προς το συμφέρον της επιστήμης, της εκπαίδευσης και της κοινωνίας. Λυπούμαι όμως να σας πω ότι για τις κακοδαιμονίες, παρανομίες, παραλήψεις και καθυστερήσεις στο ΕΑΠ ευθύνεται κυρίως και διαχρονικά η Πολιτεία, διότι αυτή κηδεμονεύει το ΕΑΠ. Η Πολιτεία επίσης θα ευθύνεται για την τύχη του και μετά την αυτονόμησή του, διότι αυτή δημιούργησε τις αρχικές συνθήκες και ανέχτηκε την επιβολή καθεστηκυίας νοοτροπίας (π.χ. ίσως θα έχετε πληροφορηθεί ότι η ΔΕ του ΕΑΠ ακόμα και επί Υπουργίας σας δεν δημοσιεύει στα μέλη ΔΕΠ τις αποφάσεις της και τα πρακτικά των συνεδριάσεων της επικαλούμενη ότι πρόκειται για «προσωπικά δεδομένα»!). Κατά συνέπεια, επείγουν δράσεις και παρεμβάσεις από την Πολιτεία. Και κάτι άλλο, σταμάτημα των διώξεων και επανόρθωση (όσο είναι δυνατόν να γίνει τώρα επανόρθωση) των βλαβών που υπέστησαν μέλη ΔΕΠ για την επιστημονική και έντιμη στάση τους (προφανώς με σεβασμό στους νόμους και ακαδημαϊκή δεοντολογία).
Οι απόψεις μου για τα τρέχοντα επείγοντα θέματα αλλά και για τον πανεπιστημιακό χαρακτήρα του ΕΑΠ έχουν εκφραστεί τόσο στην απάντησή μου στους 7 συναδέλφους μου της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του ΕΑΠ όσο και σε προγενέστερες παρεμβάσεις μου στον τύπο αλλά και σε ηλεκτρονική επιστολή που σας απέστειλα, ώστε να μην έχει νόημα η επανάληψη τους. Ούτως ή άλλως πρόκειται περί απόψεων και προτάσεων που χρήζουν της αντικειμενικής τεκμηρίωσης και των διεργασιών μέσα στο ΕΑΠ που σας πρότεινα παραπάνω. Θα ήθελα όμως, αντλώντας από την προσωπική μου εμπειρία, να διατυπώσω, χάριν της συζήτησης, τους ακόλουθους ισχυρισμούς (πάντα προς έλεγχο και επιβεβαίωση με τις διαδικασίες που σας πρότεινα και χρησιμοποιώντας παραδείγματα μόνο από το δικό μου περιβάλλον, επισημαίνοντας ότι υπάρχουν και άλλοι αξιόλογοι συνάδελφοι που έχουν να προσφέρουν ανάλογα παραδείγματα):
(ακολουθεί δεύτερο μέρος)
(δεύτερο μέρος)
ReplyDeleteα) Το ΕΑΠ για να είναι βιώσιμο θα πρέπει να είναι Πανεπιστήμιο διαρκούς (όχι μόνο δεύτερης αλλά και πρώτης καθώς και πολλοστής) ευκαιρίας και εξ αποστάσεως σπουδών που στηρίζει την εκπαιδευτική του λειτουργία (ποιότητα σπουδών και ποιότητα διδασκόντων) στην ποιότητα του επιστημονικού έργου των μελών ΔΕΠ του ιδίου του Ιδρύματος.
β) Το ΕΑΠ θα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να μετουσιώνει σύγχρονες τεχνολογίες σε μεθόδους, εργαλεία και αντικείμενα εξ αποστάσεως πανεπιστημιακών σπουδών, εξελισσόμενο συνεχώς και όχι να αρκείται στη συντήρηση παρωχημένων μεθόδων της προηγούμενης 20ετίας.
γ) Το ΕΑΠ ΕΧΕΙ να επιδείξει επιτεύγματα και καινοτομίες (π.χ. οργάνωση σπουδών, μεταπτυχιακή αναβάθμιση του επιστημονικού δυναμικού της χώρας [οι φίλοι που συζητούν για τις ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ας δουν το μεταπτυχιακό πρόγραμμα ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΗ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΦΥΣΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ καθώς και τις ιστοσελίδες http://physicslab.eap.gr/EN/Communicating_Science/Entries/2010/5/7_2010_THERINO_SCHOLEIO_PHYSIKES_STEN_EKPAIDEUSE.html και http://physicslab.eap.gr/EN/2010_Summer.html ], παροχή ουσιαστικής εργαστηριακής εκπαίδευσης σε εξ αποστάσεως σπουδές [http://physicslab.eap.gr/EN/Physics_Education.html ] , ψηφιακό διδακτικό υλικό [http://physicslab.eap.gr/EN/E-Lectures.html] , μορφές τηλεκπαίδευσης, καινοτόμες εκπαιδευτικές δράσεις [ http://helycon.eap.gr/ ]κτλ) και θα είχε περισσότερα να επιδείξει εάν η Πολιτεία όριζε διοικούντες που εργάζονταν προς όφελος του ΕΑΠ (εκτός βέβαια εκείνων των ελαχίστων εξαιρέσεων που προσέφεραν ανιδιοτελώς τα μάλλα στην ίδρυση και ανάπτυξή του)
δ) Το ΕΑΠ αποτελεί την μόνη άλλη, εναλλακτική μορφή εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, χωρίς εισαγωγικές εξετάσεις, η οποία δεν εξαντλείτε μόνο στην εκπαίδευση ενηλίκων αλλά αφορά και τους φρέσκους αποφοίτους των Λυκείων μας και την οποία η Πολιτεία θα έπρεπε να αξιολογήσει (σε κάθε ένα από τα προγράμματα σπουδών του ΕΑΠ) και να μελετήσει ως την, εκ των πραγμάτων, τεκμηρίωση ότι το Ελληνικό πανεπιστήμιο μπορεί να επιλέγει εκείνους που είναι ικανοί να αποφοιτήσουν (δείτε σας παρακαλώ στον σύνδεσμο http://physicslab.eap.gr/EN/Communicating_Science/Entries/2009/9/28_Anabathmise_tou_lykeiou_kai_eisagoge_sten_tritobathmia_ekpaideuse.html), και
ε) το ΕΑΠ χρειάζεται επειγόντως θεσμική αναβάθμιση και τροποποίηση του νόμου που διέπει τη λειτουργία του όσον αφορά στην ακαδημαϊκή οργάνωση και στο επιστημονικό/διδακτικό/συνεργαζόμενο προσωπικό.
Αγαπητέ κ. Υπουργέ, πιστεύω ότι στα 10 χρόνια που υπηρετώ το ΕΑΠ ως Καθηγητής του έχω συλλέξει αρκετή εμπειρία και έχω καταλήξει σε προτάσεις για την επιτάχυνση της ανάπτυξης και την αναβάθμιση του ΕΑΠ. Πιστεύω όμως ότι το ΕΑΠ θα πρέπει να δρα συντεταγμένα και η συζήτηση να συνεχιστεί στο εσωτερικό της πανεπιστημιακής του κοινότητας. Από εσάς περιμένουμε, αξιολόγηση, έλεγχο και νέα διοίκηση.
Και τέλος μία ερώτηση, η οποία σκανδαλίζεται από τον τρόπο που επιλέξατε να θέσετε το θέμα, γιατί το ΕΑΠ και το Διεθνές Πανεπιστήμιο (γνωρίζω πολύ λίγα πράγματα για το ΔΠ) δε μπορούν να αποτελέσουν το ίδιο Ίδρυμα, αλληλοσυμπληρωνόμενα και επεκτείνοντας την εμβέλεια και οικονομική τους ανεξαρτησία;
Σας ευχαριστώ για την φιλοξενία
Σπύρος Τζαμαρίας, Καθηγητής της Σχολής Θετικών Επιστημών και Τεχνολογίας του ΕΑΠ
(Δεύτερο Μέρος - Συγνώμη για την επανάληψη)
ReplyDeleteα) Το ΕΑΠ για να είναι βιώσιμο θα πρέπει να είναι Πανεπιστήμιο διαρκούς (όχι μόνο δεύτερης αλλά και πρώτης καθώς και πολλοστής) ευκαιρίας και εξ αποστάσεως σπουδών που στηρίζει την εκπαιδευτική του λειτουργία (ποιότητα σπουδών και ποιότητα διδασκόντων) στην ποιότητα του επιστημονικού έργου των μελών ΔΕΠ του ιδίου του Ιδρύματος.
β) Το ΕΑΠ θα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να μετουσιώνει σύγχρονες τεχνολογίες σε μεθόδους, εργαλεία και αντικείμενα εξ αποστάσεως πανεπιστημιακών σπουδών, εξελισσόμενο συνεχώς και όχι να αρκείται στη συντήρηση παρωχημένων μεθόδων της προηγούμενης 20ετίας.
γ) Το ΕΑΠ ΕΧΕΙ να επιδείξει επιτεύγματα και καινοτομίες (π.χ. οργάνωση σπουδών, μεταπτυχιακή αναβάθμιση του επιστημονικού δυναμικού της χώρας [οι φίλοι που συζητούν για τις ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ας δουν το μεταπτυχιακό πρόγραμμα ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΗ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΦΥΣΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ καθώς και τις ιστοσελίδες http://physicslab.eap.gr/EN/Communicating_Science/Entries/2010/5/7_2010_THERINO_SCHOLEIO_PHYSIKES_STEN_EKPAIDEUSE.html και http://physicslab.eap.gr/EN/2010_Summer.html ], παροχή ουσιαστικής εργαστηριακής εκπαίδευσης σε εξ αποστάσεως σπουδές [http://physicslab.eap.gr/EN/Physics_Education.html ] , ψηφιακό διδακτικό υλικό [http://physicslab.eap.gr/EN/E-Lectures.html] , μορφές τηλεκπαίδευσης, καινοτόμες εκπαιδευτικές δράσεις [ http://helycon.eap.gr/ ]κτλ) και θα είχε περισσότερα να επιδείξει εάν η Πολιτεία όριζε διοικούντες που εργάζονταν προς όφελος του ΕΑΠ (εκτός βέβαια εκείνων των ελαχίστων εξαιρέσεων που προσέφεραν ανιδιοτελώς τα μάλλα στην ίδρυση και ανάπτυξή του)
δ) Το ΕΑΠ αποτελεί την μόνη άλλη, εναλλακτική μορφή εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, χωρίς εισαγωγικές εξετάσεις, η οποία δεν εξαντλείτε μόνο στην εκπαίδευση ενηλίκων αλλά αφορά και τους φρέσκους αποφοίτους των Λυκείων μας και την οποία η Πολιτεία θα έπρεπε να αξιολογήσει (σε κάθε ένα από τα προγράμματα σπουδών του ΕΑΠ) και να μελετήσει ως την, εκ των πραγμάτων, τεκμηρίωση ότι το Ελληνικό πανεπιστήμιο μπορεί να επιλέγει εκείνους που είναι ικανοί να αποφοιτήσουν (δείτε σας παρακαλώ στον σύνδεσμο http://physicslab.eap.gr/EN/Communicating_Science/Entries/2009/9/28_Anabathmise_tou_lykeiou_kai_eisagoge_sten_tritobathmia_ekpaideuse.html), και
ε) το ΕΑΠ χρειάζεται επειγόντως θεσμική αναβάθμιση και τροποποίηση του νόμου που διέπει τη λειτουργία του όσον αφορά στην ακαδημαϊκή οργάνωση και στο επιστημονικό/διδακτικό/συνεργαζόμενο προσωπικό.
Αγαπητέ κ. Υπουργέ, πιστεύω ότι στα 10 χρόνια που υπηρετώ το ΕΑΠ ως Καθηγητής του έχω συλλέξει αρκετή εμπειρία και έχω καταλήξει σε προτάσεις για την επιτάχυνση της ανάπτυξης και την αναβάθμιση του ΕΑΠ. Πιστεύω όμως ότι το ΕΑΠ θα πρέπει να δρα συντεταγμένα και η συζήτηση να συνεχιστεί στο εσωτερικό της πανεπιστημιακής του κοινότητας. Από εσάς περιμένουμε, αξιολόγηση, έλεγχο και νέα διοίκηση.
Και τέλος μία ερώτηση, η οποία σκανδαλίζεται από τον τρόπο που επιλέξατε να θέσετε το θέμα, γιατί το ΕΑΠ και το Διεθνές Πανεπιστήμιο (γνωρίζω πολύ λίγα πράγματα για το ΔΠ) δε μπορούν να αποτελέσουν το ίδιο Ίδρυμα, αλληλοσυμπληρωνόμενα και επεκτείνοντας την εμβέλεια και οικονομική τους ανεξαρτησία;
Σας ευχαριστώ για την φιλοξενία
Σπύρος Τζαμαρίας, Καθηγητής της Σχολής Θετικών Επιστημών και Τεχνολογίας του ΕΑΠ
Μια μικρή πικρή ιστορία.Είμαι Οικονομολόγος εργάστηκα ως ωρομίσθιος στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
ReplyDeleteΕδωσα εξετάσεις στο ΑΣΕΠ ομως αν και η βαθμολογία μου ήταν πολύ καλή , δεν διορίστηκα διότι δεν είχα παιδαγωγική επάρκεια (ανεξάρτητα αν έγραψα 85 Παιδαγωγικά και 87 Διδακτική). Αποφάσισα παρά τα οικονομικά μου προβλήματα να σπουδάσω στο ΕΑΠ στο μεταπτυχιακό "ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" για να αποκτήσω γνώσεις και την παιδαγωγική επάρκεια αφού το ΕΑΠ υποστήριζε τότε, πως το θέμα θα λυθεί και υπάρχει βούληση από τις πολιτικές ηγεσίες.
Κανένας όμως Υπουργός Παιδείας δεν ασχολήθηκε και δεν θέλησε να δώσει λύση στο θέμα μας.
Ηθελα και θέλω να διδάξω, όμως κε Υφυπουργέ ούτε οι σπουδές μου, ουτε το μεταπτυχιακό μου, ούτε η εμπειρία μου, ούτε η επιτυχία μου στον ΑΣΕΠ ήταν αρκετά για το Υπουργείο Παιδείας.Το σέβομαι έχει καλύτερους εκπαιδευτικούς και με περισσότερα προσόντα!!!
Θυμός, λύπη, απαγοήτευση για όσα πιστέψαμε και μας πρόδωσαν...
Η ιστορία τελείωσε γιατι πρέπει να πάω στη δουλειά πακετάς σε πιτσαρία.
Σας ευχαριστώ ...γενικά
Αγγελος
Αξιότιμε κ. Πανάρετε
ReplyDeleteΗ πρόσφατη εκδήλωση ενδιαφέροντός σας για το ΕΑΠ (και το Διεθνές Πανεπιστήμιο) είναι ενθαρρυντική σε μια περίοδο που κρίνεται από τη δικαοσύνη το οικονομικό πλαίσιο της λειτουργίας του γιατί διασφαλίζει ότι δείξατε ενδιαφέρον για ένα Πανεπιστήμιο που όπως γνωρίζετε όχι μόνο δεν αναπτύσσεται αλλά και δυσλειτουργεί θεσμικά παρανομώντας επανειλημένα και φέρνοντας το Υπουργείο σε θέση αμηχανίας.
Συγκεκριμένα και ενδεικτικά αναφέρομαι στις επανειλημμένες καταγγελίες μου προς το Υπουργείο για πολύ σοβαρά ακαδημαικά θέματα όπως :
1. Αποδεδειγμένη λογοκλοπή σε συγγράμματα Μεταπτυχιακού Προγράμματος
2. Ακύρωση από τη ΔΕ δύο αποφάσεων της Κοσμητείας για ορισμό μου σε θέση Ακαδημαικού Υπευθύνου του ιδίου Μεταπτυχιακού Προγράμματος
3. Παράνομο αποκλεισμό μου από εκλεκτορικό της Σχολής μου
4. Παράνομη συμμετοχή του καθηγητή κ. Γεωργίου Πανηγυράκη, μέλους της ΔΕ, σε Τριμελή Επιτροπή Αξιολόγησης Υποψηφίων μελών ΣΕΠ όπου ο ίδιος είναι υπό την κρίση της Επιτροπής ως υποψήφιος για θέση μέλους ΣΕΠ.
Οι επώνυμες αυτές καταγγελίες μου, για λόγους που μου είναι ειλικρινά δύσκολο να αντιληφθώ, δεν έχουν διερευνηθεί από το Υπουργείο με αποτέλεσμα να έχω ήδη καταφύγει στην δικαιοσύνη (για το θέμα 4 επί του παρόντος)
Οταν όμως η δικαιοσύνη αποφανθεί, πιθανότατα κατά της ΔΕ, θα έχει ταυτόχρονα καταγραφεί και η αδυναμία του Υπουργείου να επιληφθεί ενός καθαρά δικού του θέματος. Σας γράφω λοιπόν επειδή οφείλω και θέλω να ελπίζω ότι θα λειτουργήσει τελικά ο νομικός μηχανισμός του Υπουργείου και θα δώσει τις απαραίτητες κατευθύνσεις για την επαναφορά της νομιμότητας την οποία νομίζω ότι προσπαθείτε να υπηρετείτε με κάθε ευκαιρία.
Με εκτίμηση
Γιάννης Κεχαγιάς
Αναπλ. Καθηγητής
Σχολή Κοινωνικώνν Επιστημών
Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο
(jkehagias@eap.gr )
Αξιότιμε κ. Πανάρετε
ReplyDeleteΗ πρόσφατη εκδήλωση ενδιαφέροντός σας για το ΕΑΠ (και το Διεθνές Πανεπιστήμιο) είναι ενθαρρυντική σε μια περίοδο που κρίνεται από τη δικαοσύνη το οικονομικό πλαίσιο της λειτουργίας του γιατί διασφαλίζει ότι δείξατε ενδιαφέρον για ένα Πανεπιστήμιο που όπως γνωρίζετε όχι μόνο δεν αναπτύσσεται αλλά και δυσλειτουργεί θεσμικά παρανομώντας επανειλημένα και φέρνοντας το Υπουργείο σε θέση αμηχανίας.
Συγκεκριμένα και ενδεικτικά αναφέρομαι στις επανειλημμένες καταγγελίες μου προς το Υπουργείο για πολύ σοβαρά ακαδημαικά θέματα όπως :
1. Αποδεδειγμένη λογοκλοπή σε συγγράμματα Μεταπτυχιακού Προγράμματος
2. Ακύρωση από τη ΔΕ δύο αποφάσεων της Κοσμητείας για ορισμό μου σε θέση Ακαδημαικού Υπευθύνου του ιδίου Μεταπτυχιακού Προγράμματος
3. Παράνομο αποκλεισμό μου από εκλεκτορικό της Σχολής μου
4. Παράνομη συμμετοχή του καθηγητή κ. Γεωργίου Πανηγυράκη, μέλους της ΔΕ, σε Τριμελή Επιτροπή Αξιολόγησης Υποψηφίων μελών ΣΕΠ όπου ο ίδιος είναι υπό την κρίση της Επιτροπής ως υποψήφιος για θέση μέλους ΣΕΠ.
Οι επώνυμες αυτές καταγγελίες μου, για λόγους που μου είναι ειλικρινά δύσκολο να αντιληφθώ, δεν έχουν διερευνηθεί από το Υπουργείο με αποτέλεσμα να έχω ήδη καταφύγει στην δικαιοσύνη (για το θέμα 4 επί του παρόντος)
Οταν όμως η δικαιοσύνη αποφανθεί, πιθανότατα κατά της ΔΕ, θα έχει ταυτόχρονα καταγραφεί και η αδυναμία του Υπουργείου να επιληφθεί ενός καθαρά δικού του θέματος. Σας γράφω λοιπόν επειδή οφείλω και θέλω να ελπίζω ότι θα λειτουργήσει τελικά ο νομικός μηχανισμός του Υπουργείου και θα δώσει τις απαραίτητες κατευθύνσεις για την επαναφορά της νομιμότητας την οποία νομίζω ότι προσπαθείτε να υπηρετείτε με κάθε ευκαιρία.
Με εκτίμηση
Γιάννης Κεχαγιάς
Αναπλ. Καθηγητής
Σχολή Κοινωνικώνν Επιστημών
Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο
(jkehagias@eap.gr )
Κύριε Πανάρετε,
ReplyDeleteΌποια πέτρα και να σηκώσεις στην Ελλάδα, θα βρεθείς αντιμέτωπος με "προβλήματα" και προβλήματα, με "δικαιώματα" που πάντα κάποιος πάει με "πονηριά" να "θίξει", και με το αληθινό δικαίωμα του Έλληνα για μια σοβαρή, αξιοπρεπή και αποτελεσματική Πολιτεία - το οποίο δικαίωμα έχουμε δυστυχώς ξεχάσει να διεκδικούμε πραγματικά.
Για τα θέματα του Ανοικτού Πανεπιστημίου και του Διεθνούς Πανεπιστημίου δεν έχω να καταθέσω προσωπικές εμπειρίες και παράπονα, όπως οι περισσότεροι συνομιλητές σας παραπάνω.
Με αφετηρία όμως άλλες εμπειρίες, θα ήθελα να θέσω και σε σας και στους υπόλοιπους συνομιλητές το εξής (ρητορικό, νομίζω) ερώτημα:
Δεν θα ήταν σκόπιμο οι υπηρεσίες που προσφέρουν ιδρύματα σαν αυτά να είναι πραγματικά υπηρεσίες ΕΥΕΛΙΚΤΗΣ, ΑΝΟΙΚΤΗΣ δια βίου μάθησης; Γιατί να υποχωρούμε στην άλογη δίψα της ελληνικής κοινωνίας για ακόμα περισσότερα πτυχία, για ακόμα περισσότερους πτυχιούχους; Η δεύτερη ευκαιρία (π.χ. ΕΑΠ) πρέπει εξ ορισμού να αποτελεί αντιγραφή της πρώτης (συμβατικά προγράμματα σπουδών στα ΑΕΙ); Τα ιδρύματα αυτά δε θα έπρεπε να παίζουν ένα ευρύτερο επιμορφωτικό ρόλο;
Προσωπικά νομίζω ότι ο ρόλος των ιδρυμάτων αυτών θα έπρεπε να είναι πιο δυναμικός, πιο καινοτόμος. Θα έπρεπε να προσφέρουν αυτόνομα αντικείμενα (modules) τα οποία συντιθέμενα να οδηγούν και σε πτυχίο, αλλά να έχουν κι από μόνα τους μια αυτοτέλεια και ευρύτερα αποδεκτή αξία ως επιμόρφωση. Ιδρύματα σαν αυτά πρέπει να αποτελούν τη δημόσια αντιπρόταση στα ιδιωτικά προγράμματα επαγγελματικής και προσωπικής ανάπτυξης, στα προγράμματα τα συνδεδεμένα με την παραγωγή και την επιχειρηματικότητα, απευθυνόμενα σε Έλληνες και ξένους. Ιδρύματα σαν αυτά οφείλουν να είναι στην αιχμή και όχι να ακολουθούν την πεπατημένη των άλλων ΑΕΙ. Έτσι νομίζω ότι θα ανταποκρίνονταν στους σκοπούς για τους οποίους ιδρύθηκαν.
Όμως στην Ελλάδα κατά παράδοση αναπαράγουμε κεκαλυμμένα τις δομές των προβλημάτων μας δίνοντάς τους καινούργια ονόματα, για να κάνουμε το καινούργιο πιο οικείο και λιγότερο απειλητικό. Μέχρι που το οικείο μας γίνεται ανυπόφορο.
Χαίρομαι όταν θέτετε σε δημόσια συζήτηση θέματα ουσίας που έχουν να κάνουν με το αύριο της εκπαίδευσης. Εύχομαι να συνεχίσετε.
Στον ιστότοπο του ΕΑΠ, www.eap.gr, υπό τον τίτλο ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΜΕΛΩΝ ΔΕΠ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΤΟΥ ΕΑΠ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΕΠΙΚΕΙΜΕΝΗ ΕΚΔΟΣΗ ΑΠΟΦΑΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΕΦΕΤΕΙΟ ΠΑΤΡΩΝ, υπάρχει σύνδεσμος σε ιστοσελίδα στην οποία διεξάγεται δημοσκόπηση και συλλογή υπογραφών. Θεωρώ τόσο προδήλως εξευτελιστική αυτή την ενέργεια για το ΕΑΠ και την Ελληνική Πολιτεία ώστε δεν βρίσκω λόγια να εκφράσω την αγανάκτησή μου. Παρακαλώ επισκεφτείτε την για να λάβετε μία ιδέα του πόσο επιτακτικός είναι ο ορισμός νέας Διοίκησης στο ΕΑΠ.
ReplyDeleteΠρέπει να ρυθμιστεί άμεσα το θέμα ΠΕ που έχει προκύψει με τους απόφοιτους του Ευρωπαικού πολιτισμού.Το πτυχίο πρέπει να αποτελεί αυτόνομο εφόδιο για επαγγελματική σταδιοδρομία γύρω απο το γνωστικό αντικείμενο πάντα και σύμφωνα με τον εκάστοτε τίτλο σπουδών. Όπως κάθε ΑΕΙ αυτής της χώρας. Άμεση δυνατότητα απορρόφησης των πτυχιούχων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δημόσια ή ιδιωτική και σε κάθε τομέα που θεραπεύει το πρόγραμμα του Ευρωπαικού Πολιτισμού. Επέκταση του πτυχίου/επαγγελματικών δικαιωμάτων μέσω μεταπτυχιακών προγραμμάτων/έρευνας.
ReplyDeleteΤο θέμα της συνδρομής πρέπει να τακτοποιηθή άμεσα.Εν μέσω οικονομικής (και όχι μόνο) κρίσης δώστε μιά ανάσα στους εν δυνάμει φοιτητές άμεσα. Μέχρι την οριστική τακτοποίηση του θέματος στο πλαίσιο του νόμου και του Συντάγματος. Επίσης το θέμα των ΟΣΣ και η προαιρετική μετάβαση των φοιτητών στο πλησιέστερο τμήμα δημιουργεί συνθήκες ανισότητας ανάμεσα σε φοιτητές του κέντρου καθ της περιφέρειας. Διότι από Ρόδο χρειάζεται ο φοιτητής το ποσό των 300 ευρώ για εισιτήρια και διαμονή 1 ημέρας για την παρακολούθηση μιας ΟΣΣ.
Προτείνω:
- Άμεση λύση/τακτοποίηση στο θέμα ΠΕ που προέκυψε για τους απόφοιτους του Ευρωπαικού πολιτισμού
- Άμεση δυνατότητα απασχόλησης των αποφοίτων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δημόσια και ιδιωτική
- Άμεση δυνατότητα συμμετοχής σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ σύμφωνα πάντα με το γνωστικό αντικείμενο.
- Αντικατάσταση της υπέρβαρης οικονομικής συμμετοχής με ένα ποσό συμβολικό π.χ 30% του τωρινού κόστους.
- Επέκταση και δημιουργία τμημάτων σε όλη την χώρα ώστε ο κάθε φοιτητής να μπορεί να παρακολουθεί τις ΟΣΣ στο πλησιέστερο πανεπιστήμιο.
Το υψηλό επίπεδο σπουδών του ΕΑΠ και η άριστη επιστημονική κατάρτιση των φοιτητών του οι οποίοι έχουν ΚΟΠΙΑΣΕΙ και ΜΑΤΩΣΕΙ για να μπορέσουν να παρακολουθήσουν και να τηρήσουν το αυστηρό χρονοδιάγραμμα εργασιών( 48 στο σύνολο !!!!!) το οποίο δεν διαθέτουν τα συμβατικά πανεπιστήμια σε συνδιασμό με τις δυσκολίες και αντιξοότητες που καλείται να αντιμετωπίσει ο εξ αποστάσεως εργαζόμενος φοιτητής πιστεύω είναι γνωστά σε εσάς κ. Υφυπουργέ. Καλείστε να δώσεται στο ΕΑΠ το κύρος και την θέση που του αξίζει όχι μόνο στην τριτοβάθμια εκπαίδευση αλλα και στην αγορά εργασίας και την κοινωνία γενικότερα. Και προς αυτήν την κατεύθηνση να είστε σίγουρος οτι οι φοιτητές του προσπαθούν τα μέγιστα.
Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
Πρέπει να ρυθμιστεί άμεσα το θέμα ΠΕ που έχει προκύψει με τους απόφοιτους του Ευρωπαικού πολιτισμού.Το πτυχίο πρέπει να αποτελεί αυτόνομο εφόδιο για επαγγελματική σταδιοδρομία γύρω απο το γνωστικό αντικείμενο πάντα και σύμφωνα με τον εκάστοτε τίτλο σπουδών. Όπως κάθε ΑΕΙ αυτής της χώρας. Άμεση δυνατότητα απορρόφησης των πτυχιούχων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δημόσια ή ιδιωτική και σε κάθε τομέα που θεραπεύει το πρόγραμμα του Ευρωπαικού Πολιτισμού. Επέκταση του πτυχίου/επαγγελματικών δικαιωμάτων μέσω μεταπτυχιακών προγραμμάτων/έρευνας.
ReplyDeleteΤο θέμα της συνδρομής πρέπει να τακτοποιηθή άμεσα.Εν μέσω οικονομικής (και όχι μόνο) κρίσης δώστε μιά ανάσα στους εν δυνάμει φοιτητές άμεσα. Μέχρι την οριστική τακτοποίηση του θέματος στο πλαίσιο του νόμου και του Συντάγματος. Επίσης το θέμα των ΟΣΣ και η προαιρετική μετάβαση των φοιτητών στο πλησιέστερο τμήμα δημιουργεί συνθήκες ανισότητας ανάμεσα σε φοιτητές του κέντρου καθ της περιφέρειας. Διότι από Ρόδο χρειάζεται ο φοιτητής το ποσό των 300 ευρώ για εισιτήρια και διαμονή 1 ημέρας για την παρακολούθηση μιας ΟΣΣ.
Προτείνω:
- Άμεση λύση/τακτοποίηση στο θέμα ΠΕ που προέκυψε για τους απόφοιτους του Ευρωπαικού πολιτισμού
- Άμεση δυνατότητα απασχόλησης των αποφοίτων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δημόσια και ιδιωτική
- Άμεση δυνατότητα συμμετοχής σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ σύμφωνα πάντα με το γνωστικό αντικείμενο.
- Αντικατάσταση της υπέρβαρης οικονομικής συμμετοχής με ένα ποσό συμβολικό π.χ 30% του τωρινού κόστους.
- Επέκταση και δημιουργία τμημάτων σε όλη την χώρα ώστε ο κάθε φοιτητής να μπορεί να παρακολουθεί τις ΟΣΣ στο πλησιέστερο πανεπιστήμιο.
Το υψηλό επίπεδο σπουδών του ΕΑΠ και η άριστη επιστημονική κατάρτιση των φοιτητών του οι οποίοι έχουν ΚΟΠΙΑΣΕΙ και ΜΑΤΩΣΕΙ για να μπορέσουν να παρακολουθήσουν και να τηρήσουν το αυστηρό χρονοδιάγραμμα εργασιών( 48 στο σύνολο !!!!!) το οποίο δεν διαθέτουν τα συμβατικά πανεπιστήμια σε συνδιασμό με τις δυσκολίες και αντιξοότητες που καλείται να αντιμετωπίσει ο εξ αποστάσεως εργαζόμενος φοιτητής πιστεύω είναι γνωστά σε εσάς κ. Υφυπουργέ. Καλείστε να δώσεται στο ΕΑΠ το κύρος και την θέση που του αξίζει όχι μόνο στην τριτοβάθμια εκπαίδευση αλλα και στην αγορά εργασίας και την κοινωνία γενικότερα. Και προς αυτήν την κατεύθηνση να είστε σίγουρος οτι οι φοιτητές του προσπαθούν τα μέγιστα.
Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
Πρέπει να ρυθμιστεί άμεσα το θέμα ΠΕ που έχει προκύψει με τους απόφοιτους του Ευρωπαικού πολιτισμού.Το πτυχίο πρέπει να αποτελεί αυτόνομο εφόδιο για επαγγελματική σταδιοδρομία γύρω απο το γνωστικό αντικείμενο πάντα και σύμφωνα με τον εκάστοτε τίτλο σπουδών. Όπως κάθε ΑΕΙ αυτής της χώρας. Άμεση δυνατότητα απορρόφησης των πτυχιούχων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δημόσια ή ιδιωτική και σε κάθε τομέα που θεραπεύει το πρόγραμμα του Ευρωπαικού Πολιτισμού. Επέκταση του πτυχίου/επαγγελματικών δικαιωμάτων μέσω μεταπτυχιακών προγραμμάτων/έρευνας.
ReplyDeleteΤο θέμα της συνδρομής πρέπει να τακτοποιηθή άμεσα.Εν μέσω οικονομικής (και όχι μόνο) κρίσης δώστε μιά ανάσα στους εν δυνάμει φοιτητές άμεσα. Μέχρι την οριστική τακτοποίηση του θέματος στο πλαίσιο του νόμου και του Συντάγματος. Επίσης το θέμα των ΟΣΣ και η προαιρετική μετάβαση των φοιτητών στο πλησιέστερο τμήμα δημιουργεί συνθήκες ανισότητας ανάμεσα σε φοιτητές του κέντρου καθ της περιφέρειας. Διότι από Ρόδο χρειάζεται ο φοιτητής το ποσό των 300 ευρώ για εισιτήρια και διαμονή 1 ημέρας για την παρακολούθηση μιας ΟΣΣ.
Προτείνω:
- Άμεση λύση/τακτοποίηση στο θέμα ΠΕ που προέκυψε για τους απόφοιτους του Ευρωπαικού πολιτισμού
- Άμεση δυνατότητα απασχόλησης των αποφοίτων στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δημόσια και ιδιωτική
- Άμεση δυνατότητα συμμετοχής σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ σύμφωνα πάντα με το γνωστικό αντικείμενο.
- Αντικατάσταση της υπέρβαρης οικονομικής συμμετοχής με ένα ποσό συμβολικό π.χ 30% του τωρινού κόστους.
- Επέκταση και δημιουργία τμημάτων σε όλη την χώρα ώστε ο κάθε φοιτητής να μπορεί να παρακολουθεί τις ΟΣΣ στο πλησιέστερο
ΣΥΝΕΧΕΙΑ
ReplyDeleteΤο υψηλό επίπεδο σπουδών του ΕΑΠ και η άριστη επιστημονική κατάρτιση των φοιτητών του οι οποίοι έχουν ΚΟΠΙΑΣΕΙ και ΜΑΤΩΣΕΙ για να μπορέσουν να παρακολουθήσουν και να τηρήσουν το αυστηρό χρονοδιάγραμμα εργασιών( 48 στο σύνολο !!!!!) το οποίο δεν διαθέτουν τα συμβατικά πανεπιστήμια σε συνδιασμό με τις δυσκολίες και αντιξοότητες που καλείται να αντιμετωπίσει ο εξ αποστάσεως εργαζόμενος φοιτητής πιστεύω είναι γνωστά σε εσάς κ. Υφυπουργέ. Καλείστε να δώσεται στο ΕΑΠ το κύρος και την θέση που του αξίζει όχι μόνο στην τριτοβάθμια εκπαίδευση αλλα και στην αγορά εργασίας και την κοινωνία γενικότερα. Και προς αυτήν την κατεύθηνση να είστε σίγουρος οτι οι φοιτητές του προσπαθούν τα μέγιστα.
Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
Γιώργος Ρόδος. Φοιτητης ΕΑΠ
Λυπάμαι πραγματικά κύριε Υφυπουργέ που διαπιστώνω, όπως όλοι μας, ότι το Υπουργείο σας και η διορισμένη διοίκηση του ΕΑΠ προσπαθείτε από κοινού με γελοιές και χαμηλοτάτου επιπέδου μεθοδεύσεις να επηρεάσετε την επικείμενη απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Πατρών. Από την εντελώς αχαρακτήριστη "δημοσκόπηση" ή συλλογή "υπογραφών" από ανώνυμους, από περαστικούς, από εντελώς άσχετους, όσο και σχετικούς με το ΕΑΠ που διεξάγεται στην ΕΠΙΣΗΜΗ ιστοσελίδα του ιδρύματος με αφορμή την "επιστολή των ΔΕΠ", που στην πραγματικότητα την έχει υπαγορέψει η ομάδα νομικών εκπροσώπων του Υπουργείου και του ΕΑΠ, από την ευκολία με την οποία "υιοθετείται" από το ΕΑΠ επισήμως το εν λόγω κείμενο με το μεγαλειώδες ψέμμα και συκοφαντία ότι οι περίπου 350 που ζητούν επιστροφή των παρανόμως ειπραχθέντων χρημάτων τους, στην πραγματικότητα ζητούν 45000 ευρώ ο καθένας και μάλιστα έντοκα, το γεγονός ότι δικός σας Βουλευτής φέρνει το θέμα με επερώτηση στη Βουλή για να ρωτήσετε μεταξύ σας και να απαντήσετε αυτά που ήδη μας έχετε πει με την επιστολή που βάλατε τους επτά δικούς σας ΔΕΠ να υπογράψουν, μέχρι τη δική σας προσωπική "πρωτοβουλία" για να ανοίξει διάλογος για το ΕΑΠ, ακριβώς αυτήν την χρονική περίοδο, όλα συντείνουν στο συμπέρασμα ότι καρφάκι δε σας καίγεται για το ΕΑΠ και ο μόνος σας σκοπός είναι να το χρησιμοποιήσετε με όπλο την αγωνία και το φόβο που διασπείρετε, αποκλειστικά για να εξυπηρετήσετε το σχέδιο για την ουσιαστική κατάργηση του άρθρου 16.
ReplyDeleteΘα μας απαντήσετε κάτι κύριε Υφυπουργέ ή θα τα λέμε μεταξύ μας;;;
Με καμία εκτίμηση
Κορίνα Ζαρταμοπούλου
κ. Πανάρετε, μία μέρα αφότου ανοίξατε τη συζήτηση για το ΕΑΠ η Δ.Ε. αποφασίζει να αναρτήσει στην επίσημη ιστοσελίδα του ΕΑΠ την επιστολή με τις απόψεις 7 μελών ΔΕΠ της ΣΚΕ σχετικά με δικαστική υπόθεση του ΕΑΠ. Και μάλιστα ζητά να την προσυπογράψουν "όσοι πιστοί". Χωρίς να αναρτήσει τον αντίλογο που προέρχεται από άλλα μέλη ΔΕΠ!
ReplyDeleteΜια λέξη μπορεί να το περιγράψει αυτό. Τσιφλίκι!
[Έχει προηγηθεί η αποστολή της επιστολής (21/7) στα απόρρητα e-mail των φοιτητών στα οποία η πρόσβαση πρέπει να γίνεται για τους σκοπούς της εκπαίδευσης. Ποιος παραχώρησε τα e-mail των φοιτητών στους 7 ΔΕΠ της ΣΚΕ για να προπαγανδίσουν τις θέσεις τους σχετικά με μια δικαστική υπόθεση του ΕΑΠ;]
Παραφράσω την ερώτησή σας ως εξής: Το υπουργείο εποπτεύει επαρκώς και ικανοποιητικά το ΕΑΠ ώστε αυτό να ανταποκριθεί στον σκοπό ίδρυσής του;
Αν κρίνουμε από αυτά που αποκαλύπτονται και από το γεγονός ότι φτάσαμε να αναρτηθεί επίσημο ανακοινωθέν που κάνει λόγω περί διακοπής προγραμμάτων, 2 μήνες πριν την έναρξη της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς, η απάντηση στο ερώτημά (το αρχικό και το παραφρασμένο) δεν είναι διόλου κολακευτική για το υπουργείο.
Λυπάμαι για όλο αυτό που ζούμε, όπως πιθανότατα κι εσείς αν ισχύει ότι θέλετε να αλλάξετε το δόγμα περί "ελληνικής πραγματικότητας". Στην πραγματικότητα όλοι λυπούνται όταν βλέπουν ένα πλοίο να βουλιάζει, αλλά αλλιώς λυπάται αυτός που το βλέπει από ασφαλές σημείο και αλλιώς αυτός που είναι μέσα. Μπορείτε να κάνετε την υπέρβαση;
ΜΑ ΚΑΛΑ ΕΙΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ;
ReplyDeleteέχω τόσα χρόνια, που με κόπους και βάσανα προσπαθώ να τελειώσω το ΕΑΠ, και τώρα που θέλω να εγγραφώ στην τελευταία για ενότητα για να πάρω το πολυπόθητο 'χαρτί' μου λέτε πως μπορεί να κλείσει το ίδρυμα;
για σοβαρευτείτε λίγο εσείς εκεί στις καρέκλες.
ΕΝΩ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΔΙΟΓΚΩΜΕΝΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΑΝΩΤΑΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ReplyDeleteΑΛΛΑ
ΜΟΝΟ 768.009 ΟΙ ΔΥ ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ 6,8% ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ
ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΗΚΑΝ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΜΥΘΟΣ Ο ΔΙΟΓΚΩΜΕΝΟΣ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΗΚΑΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΕΕ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ Ο ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ
Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΙΚΡΟΤΕΡΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΠΛΗΘΥΣΜΟ ΤΗΣ ΑΠΟ ΤΗΣ ΧΩΡΕΣ ΤΗΣ ΕΕ
ΕΠΙΣΗΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΕΕ ΠΟΥ ΠΑΛΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ Ο ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΟΙ ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ ΤΩΝ ΔΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΩΣ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΟΥ ΑΕΠ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 10% ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΕΕ ΚΥΜΑΙΝΕΤΑΙ ΜΕΤΑΞΥ 12%-17% ΤΟΥ ΑΕΠ
ΚΑΙ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΣΤΟΥΣ ΔΥ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΚΛΗΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΤΗΣ ΕΕ
ΑΝΘΡΑΚΑΣ Ο ΘΗΣΑΥΡΟΣ ΤΩΝ ΓΚΕΜΠΕΛΙΖΟΝΤΩΝ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΔΥ
ΟΛΗ Η ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑ ΚΑΤΑΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣΗΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΦΑΙΡΕΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΣΑ ΕΧΟΥΝ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
ΤΩΡΑ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΕ ΜΕ ΟΣΑ ΕΙΠΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ Ο ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΤΥΙΚΟΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
ΠΑΝΤΩΣ Η ΑΠΟΡΙΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΟΣΟ Ο ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ ΤΗΣ ΑΔΕ
ΜΑΣ ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ!!!
ReplyDeleteΚΥΡΙΕ ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ .,ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΣΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΠΟΥ Η ΙΔΙΑ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΤΗΣ ΦΟΡΕΙΣ ΙΔΡΥΣΑΝ?
ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟ ΕΑΠ ΚΑΙ ΣΤΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.
ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΜΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΣ?
@5:26 πμ συμφωνούμε μόνο προγραμματισμός και χρηστή διοίκηση απαιτείται και όλα θα διορθωθούν.
ReplyDeleteΓιατί αν μόνο συκοφαντείς χωρίς στοιχεία φτάνεις στο άλλο άκρο να διοικούν οι συντεχνίες των φορτηγών [με φοροδιαφυγή, χρήματα κάτω από το τραπέζι κλπ]. Και αυτοί όλοι αναγορεύονται σε "νοικοκυραίους"
ΕΝΩ ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ και οι ΔΥ που ειναι οι μόνοι που πληρώνουν φόρυ=ους με μισθούς πείνας συκοφαντούνται, ιδιαίτερα οι εργάτες της παιδείας.
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ μην ακουστεί το επιχείρημα των ολίγων επίορκων που μαζί με τα λαμόγια των φοροφυγάδων της ελεύθερης οικονομίας έχουν οδηγήσει τη χώρα στο αδιέξοδο
Γι΄αυτούς να εφαρμοστεί ο νόμος , δεν χρειάζεται και πολύ μυαλό γι΄αυτό. Και για την κατάσταση φταέι η ανεκτικότητα της συντευταγμένης πολιτείας για να μην πούμε τίποτε το χειρότερο... δεν φταίμε εμείς που δουλεύουμε και κάνουμε το σκ... μας παξιμάδι για να κοιμώμαστε ήσυχοι το βράδυ.
Οι μ..κ.κ.ς της υπόθεσης?
ΟΧΙ αυτοί που φαίρονται έτσι για να μπορούν να μιλούν και να προσπαθούν....
ΑΥΤΟΙ που η εκάστοτε εξουσία θεωρεί επικίνδυνους.
@5:26 πμ όταν λες ΑΔΥ εννοείς ΑΔΕΔΥ για να συμφωνήσουμε και για να καταλαβαινόμαστε?
ReplyDeleteΚύριε υφυπουργέ πιστεύω πως πάνω από όλα είστε εκπαιδευτικός και με αυτή τη ιδιότητα θα ήθελα να μου απαντήσετε.
ReplyDeleteΓιατί δεν μου δίνεται τη δυνατότητα να διδάξω στην εκπαίδευση αφού έχω εξειδικευθεί σε παιδαγωγικά και εκπαιδευτικά θέματα γιατί δεν αναγνωρίζεται το μεταπτυχιακο του ΕΑΠ /¨σπουδές στην εκπαίδευση΄ ως παιδαγωγική επάρκεια/
Γιατί ο έχων αντίστοιχο μεταπτυχιακό από Πανεπιστήμιο του εξωτερικού με τη θετική γνωμοδότηση-βεβαίωση της σχολής του
δεν αντιμετωπίζει ανάλογο πρόβλημα.
και τέλος θα υπάρχουν μόνο ερωτήσεις και προβληματισμοί ή θα μας απαντήσετε?
Μαρία
Αν και το θέμα δεν με αφορά άμεσα,διάβασα τα σχετικά σχόλια για την άρνηση του Υπουργείου Παιδείας στο να δωθεί παιδαγωγική επάρκεια στο μεταπτυχιακό ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΑΠ και μου φάνηκε αδιανόητο να συμβαίνει κάτι τέτοιο.
ReplyDeleteΕπίσης για ποια άμεση απάντηση του πολίτη από τις δημόσιες υπηρεσίες επαγγελόμαστε όταν σύμφωνα με την επιστολή των θιγομέων έχουν πα΄νω από 50 ημέρες να τους απαντήσουν στο αίτημά τους.
Κύριε Πανάρετε τι κάνετε εκεί στο Υπουργείο Παιδείας,
Κρίμα που πιστέψαμε αυτή την Κυβέρνηση.
Αν το δημοσιεύσετε ευχαριστώ.
Χρήστος.
@6:27 πμ να ήταν μόνο αυτό εδώ θεωρεί ως επάρκεια γνώσης Η/Υ τις βεβαιώσεις ECDL και όχι τα μεταπτυχιακά στην πληροφορική και ας έχουν πάρει τις βεβαιώεις από αυτούς που έχουν τα παραπάνω μεταπτυχιακά
ReplyDeleteΔΗΛΑΔΗ ο μαθητής ΕΜΑΘΕ από ενα δάσκαλο ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ!!!!!
ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ
Πως είναι δυνατό απόφοιτοι του ΕΑΠ στο ΦΥΣΙΚΟ και στη ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ , τμήματα με πάρα πολλά εργαστηριακά μαθήματα , να παίρνουν πτυχίο ΙΣΟΤΙΜΟ με αυτό των Πανεπιστημίων. Πρέπει να είμαστε η μοναδική χώρα στο κόσμο που το κάνει αυτό.
ReplyDeleteΑξιότιμε κύριε Υπουργέ,
ReplyDeleteΧαίρομαι για την συζήτηση που έχει ξεκινήσει. Ωστόσο θεωρώ ιδιαίτερα σημαντικό, καθώς η συζήτηση για την ανοικτή και εξ αποστάσεως εκπαίδευση διευρύνεται συνεχώς , να μπουν σε τάξη κάποια κενά που παρουσιάζει το ΕΑΠ. Το ενδιαφέρον μου εστιάζεται στο θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων των πτυχιούχων του ΕΑΠ και δη του ευρωπαϊκού πολιτισμού για τους οποίους, ενώ έχει εκδοθεί ΠΔ που τους δίνει δικαίωμα να απασχοληθούν στις δομές της εκπαίδευσης, επισήμως επαγγελματικά δικαιώματα δεν υπάρχουν (το ίδιο ισχύει και για το πρόγραμμα του Ελληνικού Πολιτισμού). Μήπως ακόμα δεν έχει ενημερωθεί η διοίκηση του υπουργείου για το θέμα; Μήπως το παιδαγωγικό ινστιτούτο δεν έχει αποφανθεί για μια ακόμη φορά ή μήπως φταίει η προηγούμενη κυβέρνηση για την καθυστέρηση; Χιλιάδες απόφοιτοι του προγράμματος «ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΟΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ» του ΕΑΠ δεν έχουμε ενταχθεί σε κάποιον κλάδο ΠΕ.
Με τιμή,
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΣ
Γεια σας.
ReplyDeleteΧαίρομαι που ξεκίνησε έστω και αργά αυτή η συζήτηση για το ΕΑΠ.
Είμαι Κοινωνιολόγος με μεταπτυχιακό στην Κοινωνιολογία της Εκπαίδευσης,δεν ανήκει σύμφωνα με το Υπουργείο Παιδείας στις Επιστήμες της Αγωγής ούτε το πρώτο μου πτυχίο ούτε το Μεταπτυχιακό.Ετσι αποφάσισα με την επιλογή μου να παρακολουθήσω το Μεταπυχιακό του ΕΑΠ "Επιστήμες της Εκπαίδευσης" όμως και πάλι για το Υπουργείο δεν έχω τις κατάλληλες παιδαγωγικές γνώσεις!
Εχω εργαστεί στην Δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια εκπαίδευση αλλά δε μου δίνει το Υπουργείο Παιδείας το δικαίωμα να διορισθώ.
Αποφάσισα λοιπόν αφού δεν είμαι άξια για την πατρίδα μου να μεταναστεύσω.Με 8.2 πτυχίο 2 Μaster με Λιαν καλώς , με γνώσεις 2 ξένων γλωσσών και κυρίως με πολύχρονη εμπειρία στην εκπαίδευση
και σε φορείς της εκπαίδευσης με δέχθηκαν στο εξωτερικό ως εκπαιδευτικό σε τριτοβάθμιο Ιδρυμα.
Σας χαιρετώ και ευχαριστώ το Υπουργείο Παιδείας και την Πολιτική του ηγεσία που με έδιωξαν.
Ειρήνη-Εβρος.
Με εντυπωσιάζει το γεγονός ότι τα περισσότερα σχόλια έχουν να κάνουν με το αν το πτυχίο του ΕΑΠ παρέχει (ή όχι) δικαίωμα στον απόφοιτό του να απασχοληθεί/διοριστεί στο δημόσιο!
ReplyDeleteΝομίζω ότι αυτό λέει πολλά ...
Κύριε Πανάρετε, παρ' ότι δεν ελπίζω πλέον ότι θα λάβετε τον κόπο να μας απαντήσετε σε ότιδήποτε πούμε ή ρωτήσουμε (αυτόν τον "διάλογο" τον ξέρουμε απ' έξω κι ανακατωτά!!!), μήπως θα μπορούσατε να κοιτάξετε και να μάθετε γιατί ένα αίτημα του Πανελλήνιου Συλλόγου Φοιτητών Ευρωπαϊκού Πολιτισμού του ΕΑΠ για συνάντηση με την Υπουργό, το οποίο εστάλλει στο γραφείο της με φαξ τον προηγούμενο Νοέμβριο (!) και επαναλήφθηκε με ηλεκτρονικό μήνυμα τον Φεβρουάριο, δεν έχει απαντηθεί ποτέ;;;
ReplyDeleteΓνωρίζετε ότι το ΠΣ του ΕΠΟ και εκείνο του ΕΛΠ είναι κατ' ουσίαν χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα; Γνωρίζετε ότι το ΠΔ66/09 που "αντιμετώπιζε" το θέμα των επαγγελματικών δικαιωματων των τριών ΠΣ της Σχολής Ανθρωπιστικών Σπουδών του ΕΑΠ ενέταξε τον ΙΣΠ στην εκπαίδευση, θεωρητικά και μόνον έκανε το ίδιο για τον ΕΠΟ (ακόμη περιμένουμε ΠΕ και μαθήματα πρώτης ανάθεσης) και τον ΕΛΠ τον απέκλειε, παρ' ότι είναι ΠΣ με παρόμοια δομή και επρόκειτο για νέα εξόφθαλμη παραβίαση του Συντάγματο - αυτήν την φορά η παραβίαση αφορούσε την αρχή της ισότητας;
Μέχρι πού φτάνει η γνώση και ο προβληματισμός σας σχετικά με το ΕΑΠ. Εμείς,που δεθήκαμε με τον έναν ή τον άλλον τρόπο με το ΕΑΠ έχουμε γνώμη και θέλουμε το καλύτερο για το πανεπιστήμιό μας. Αντί να ρωτάτε εμάς κύριε Πανάρετε, θα έπρεπε να ρωτάμε εμείς και εσείς να απαντάτε. Ούτε καν: ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΕΙΣΤΕ!!!
Μεχρι τωρα "συμπερασματα"
ReplyDelete1 οι περισσοτεροι που κανουν κατι στο ΕΑΠ δεν φαινεται να το εκαναν για λογους "δια βιου μαθησης"
2 Οι περισσοτεροι δειχνει να κανουν προ- ή μετα- πτυχιακα στο ΕΑπ με βασικο κινητρο ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ !!
3 το θεμα Επαγγελαμτικα δικαιωματα δειχνει να εμφανιζετε και εδω εκτος απο τα ΤΕΙ.....
4 ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΕ8ΝΕΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ.....ΑΠΛΑ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ!!!! ΤΥΧΑΙΟ ???? ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ !!! ΠΟΣΟ ΣΤΟΙΧΙΖΕΙ Η ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΙΟΥ ???
φιλικα
Κύριε Υφυπουργέ,εάν πραγματικά θέλετε να διαψεύσετε τις "Κασσάνδρες"
ReplyDeleteπερί μη ουσίας διαλόγου,αμεσα, μέχρι τις επόμενες μέρες πριν από τις 6 Αυγούστου θα βγεί η Εγκύκλιος για το διορισμό μονίμων εκπαιδευτικών, να εκδοθούν σχετικοί εγκύκλιοι για το θέμα που μας αφορά,την πιστοποίηση παιδαγωγικής επάρκειας του Μεταπτυχιακού "σπουδές στην Εκπαίδευση" του ΕΑΠ.
1.Εχετε την απόφαση της συγκλήτου του Πανεπιστημίου ότι το Μεταπυχιακό κας ανήκει στις επιστήμες της Αγωγής.
2.Εχετε το πόρισμα του Συνηγόρου του πολίτη που σας ζητά να λύσετε το θέμα.
3.Εχετε πορίσματα και θετικές εισηγήσεις της Διεύθυνσης προσωπικού του Υπουργείου.
4.Στο πρόσφατο νομοσχέδιο δέχεστε βεβαιώσεις από τα Πανεπιστήμια του Εξωτερικού ότι τα αντίστοιχα μεταπτυχιακά ανήκουν στις επιστήμες της Αγωγής.
5.Δέχεστε ότι κατέχει Παιδαγωγική επάρκεια το ίδιο μεταπτυχιακό με το ίδιο εκπαιδευτικό πρόγραμμα,με τις ίδιες θεματικές ενότητες του Ανοιχτού Πανεπιστημίου Κύπρου.
Συγνωμη που αποφασίσαμε να παρακολουθήσουμε μεταπτυχιακές σπουδές στην Ελλάδα και όχι στην Κύπρο ή στα Πανεπιστήμια του Εξωτερικού.
Πολιτική βούληση χρειάζεται αν θέλουμε να πιστέψουμε πως αυτό που γίνεται τώρα με τον ανοιχτό διαδικτυακό διάλογο αποτελεί μια μορφή συμμετοχικής δημοκρατίας για άμεση ενημέρωση, διάλογο και συναπόφαση.
Περιμένουμε...
Με εκτίμηση
Μαρία-Ελένη Παύλου
ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΣΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ.
ReplyDeleteΚύριε Υφυουργέ,αναρωτιέμαι και εγώ αν μας απαντήσετε,εδώ από τι διάβασα δεν απαντούν σε επίσημες επιστολές και αγνούν συλλόγους και κινήσεις εκπαιδευτικών,αλλά πάλι μπορεί να αποτελείται εξαίρεση.
Είμαι και εγω απόφοιτος στο μεταπτυχιακό "ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ" αναπληρωτής εκπαιδευτικός
εγγραμμένος στον εναίο πίνακα μονίμων εκπαιδευτικών δεν διορίζομαι στην εκπαίδευση εδώ και χρόνια γιατί δεν μου επιτρέπεται να καταθέσω το μεταπτυχιακό μου αφού δεν μου δίνει το Υπουργείο την πολυπόθητη παιδαγωγική επάρκεια.
Τι ανόητος που ήμουν, σπούδασα ΑΕΙ έκανα μεταπτυχιακό και τρέχω για ωρομισθία και αναπληρώσεις.Δεν παρακολουθούσα τα περίφημα Προγράμαμτα Σπουδών επιλογής, ούτε παιδαγωγικά επάρκεια ζητήθηκε ούτε τίποτε,διορίσθηκαν όλοι στην εκπαίδευση λόγω του υψηλής ποιότητας επιστημονικής,παιδαγωγικής και εκπαιδευτικής επαρκειάς τους!
Υπουργείο Παιδείας το μεγαλείο σου.!!!
κυριε παναρετε γιατι δημοσιευετε εμπαθείς, αστείες και αστήριχτες απόψεις για το Ε.Α.Π αφήνοντας άλλες αδημοσίευτες? όπως η παραπάνω που λεει οτι οι απόφοιτοι του Ε.Α.Π θέλουν μόνο το δημόσιο? στα συμβατικά πανεπιστήμια ο φυσικός εκτός απο φροντιστήριο που αλλου δουλεύει? στο δημόσιο.. ο φιλόλογος? στο δημόσιο..
ReplyDeleteστη σχολή ΔΕΟ οι απόφοιτοι έχουν τα ιδια δικαιώματα για υπογραφή με οποιοδήποτε οικονομικό πανεπιστημιο
στη σχολή πληροφορικής τα ίδια με οποιοδήποτε άλλο τμήμα πληροφορικής στην Ελλάδα.Στην σχολή φυσικών επιστημών με οποαδήποτε σχολή φυσικής στην Ελλάδα. Το τι κάνει το πτυχίο του ο καθένας απο κει και πέρα είναι προσωπικό του θέμα.Τα προσόντα είναι αδιαμφισβήτητα και κατοχυρωμένα τα δικαιώματα στις περισσότερες σχολές.Για μία πανεπιστημιακή σχολή η οποία είναι δέκα ετών είναι σε καλό δρόμο και οι σχολές οι οποίες δεν έχουν δικαιώματα ακόμα.
κε Καθηγητά συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία σας για αυτό το δημόσιο διάλογο για τα θέματα του ΕΑΠ.
ReplyDeleteΕπειδή δεν έχω εμπιστοσύνη στους πολιτικούς απευθύνομαι σε σας και παρακαλώ να αναλάβετε πρωτοβουλία να λυθεί άμεσα το θέμα του μεταπτυχιακού "ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΕΙΔΕΥΣΗ" να είναι ισότιμο με τα μεταπτυχιακά που ανήκουν στις επιστήμες της Αγωγής.
Ευχαριστώ
Ελπίδα-Θεσσαλονίκη
Η αρχική ερώτηση του υφυπουργού μιλούσε για στόχους . Ποιοι είναι οι στόχοι; Στην Ελλάδα δε γνωρίζουμε τους στόχους του κλασικού πανεπιστήμιου, πώς να γνωρίζουμε τους στόχους του ανοιχτού. Ο σημερινός πρωθυπουργός αποφάσισε την ίδρυση του ΕΑΠ ακολουθώντας το παράδειγμα του αγγλικού Open University. Ας δούμε λοιπόν το Open University και το ΕΑΠ στο wiki για να κρίνομε. Εμπρός λοιπόν, http://en.wikipedia.org/wiki/The_Open_University και http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Open_University. Αν αμφιβάλλετε για το wiki; κοιτάξετε τότε τα site τους http://www.open.ac.uk/ και http://www.eap.gr.
ReplyDeleteΔεν σας φτάνει αυτό; Κοιτάξετε τι γίνετε στην ανοικτή εκπαίδευση στο κόσμο http://en.wikipedia.org/wiki/Distance_education . Κοιτάξετε και αυτό το ενημερωτικό site (διαφημιστικό είναι) http://www.intstudy.com/articles/usadist.htm. Βέβαια εδώ είναι Ελλάδα δεν μπορούμε να περιμένουμε τα ίδια με USA και UK!!!!! Είναι όμως έτσι; Γιατί διαμαρτυρόμαστε τότε πως το ελληνικό πανεπιστήμιο είναι πάρα πολύ χαμηλά στην παγκόσμια κατάταξη.
Ωχ αδελφέ, αφού το κλειστό είναι χάλια θα μας πειράξει το ανοχτό; Και έτσι μας πειράζουν μόνο τα επαγγελματικά δικαιώματα. Αλλά μια στιγμή, εδώ η ΣΕΜΦΕ του ΕΜΠ έκανε 5 χρόνια να λάβει την άδεια να συμμετάσχει στο ΑΣΕΠ για διορισμό στο λύκειο γιατί να αναγνωρισθεί η εκπαίδευση του ΕΑΠ; Δεν πάνε να λένε για απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων εδώ οι παιδαγωγοί των παιδαγωγικών τμημάτων κάνουν την εκπαίδευση κλειστό επάγγελμα. Εκπαίδευση για την εκπαίδευση και ας μη ξέρουμε τι σχέση έχει ο ρομαντισμός με τον εθνικισμό και ας μη μπορούμε να διαβάσουμε ένα αρχαίο κείμενο. Με τέτοια μυαλά ούτε ανοχτή ούτε κλειστή εκπαίδευση γίνεται.
Επειδή σας κούρασα, κοιτάξετε τι κάνουν τα κλειστά πανεπιστήμια για την εκπαίδευση από απόσταση , http://sdm.mit.edu/distance.html, http://web.mit.edu/newsoffice/2001/ocw-facts.html, http://www.harvard.edu/siteguide/faqs/faq33.php , http://www.extension.harvard.edu/DistanceEd/online-courses, http://learn.berkeley.edu/index.html, http://www.indstate.edu/distance/programs.html και μετά ρίξτε και μια ματιά τι κάνουν και για την συνηθισμένη εκπαίδευση.
Εσείς κύριε Πανάρετε, ο καθηγητής όχι ο υφυπουργός , τι άποψη έχετε; Και εσείς κ. Υφυπουργέ γιατί δεν ζητάτε από τα στελέχη της κυβέρνησης που είναι στο ΕΑΠ να πουν και αυτοί τη γνώμη τους, έστω και ανώνυμα, στο blog σας για να βάλουν τη συζήτηση σε σωστό δρόμο. Είχε γραφτεί παλιότερα στο bog σας, πως όποιος λέει την άποψη του εκτίθεται και χαρακτηρίζεται μη-κατάλληλος (με εξαίρεση τον Πάγκαλο). Στο ΕΑΠ κ. υφυπουργέ όποιος λέει τη γνώμη του διώκεται ακόμα και τώρα.
Μέλος ΔΕΠ ΕΑΠ
που δεν ανήκει στους 7
Υπάρχει κάποια απάντηση εκ μέρους σας κ. Υφυπουργέ σε όσα ασήμαντα ή σημαντικά σας έθεσαν οι συνομιλητές μας; Εκτός και αν όλα αυτά γίνονται για το θεαθήναι της διαβούλευσης και της ανοικτής διακυβέρνησης.
ReplyDeleteΕλπίζω ακόμη διαβάζοντάς σας και βλέποντας ενέργειές σας κόντρα στο ρεύμα της υποκρισίας και ατιμωρησίας (π.χ. Θεολογική ΕΚΠΑ, Χριστινάκηδες κ.λπ) ότι δεν είναι έτσι και ισχύουν στο ακέραιο οι δεσμεύσεις σας ως δημοσίου λειτουργού.
Αλλο μέλος ΔΕΠ του ΕΑΠ εκτός των 7 ανησυχούντων και όψιμα πράσινων (!!!).
Το σχόλιο του HB έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
ReplyDeleteΘα συμπλήρωνα στα κίνητρα όχι απλώς το διορισμό στο Δημόσιο αλλά και τη μισθοδολογική αναβάθμιση. Ειδικά για το τομέα Ευρωπαικού Πολιτισμού ξέρω προσωπικά 4 περιπτώσεις (άνθρωποι που δεν συνδέονται μεταξύ τους) που το επέλεξαν επειδή είχαν τις καλύτερες πιθανότητες εισαγωγής και τους ενδιέφερε ένα πτυχίο για να εισπράτουν το αντίστοιχο επίδομα από την υπηρεσία τους.
Αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να πετάξουμε το μωρό μαζί με τη σκάφη.
Υπάρχει όμως και μια άλλη εικόνα γύρω από το ΕΑΠ που θα έπρεπε να τη φωτίσουν όσοι ίδρωσαν και μάτωσαν για το πτυχίο του.
Υ.Γ. Υποθέτω πως οι απόφοιτοι του Διεθνούς Πανεπιστημίου δεν διαβάζουν ελληνικά blogs και για αυτό δε συμμετέχουν.
HB & Quarkonium
ReplyDeleteΕπειδή δεν μπορείτε να μετρήσετε πόσοι συμμετέχουν στο Ανοικτό με σκοπό την ανώτερη εκπαίδευση και πόσοι με στόχο μια θεσούλα ή μια προαγωγή στο δημόσιο καλύτερα να είστε πιο προσεκτικοί όταν συνδυάζεται το ΕΑΠ με τους δεύτερους.
Κατά τη γνώμη μου τα άτομα με τη δεύτερη νοοτροπία υπάρχουν και είναι μάστιγα για την εξέλιξη
(γενικότερα και ειδικά) αλλά ας μην εγκλωβίσουμε σε αυτή την κατηγορία ανθρώπους που κατέκτησαν γνώσεις και ικανότητες, και επιθυμούν να εργαστούν στον δημόσιο τομέα για να προσφέρουν αυτό στο οποίο εκπαιδεύτηκαν και όχι για να "βολευτούν".
Πραγματικά, η νοοτροπία του βολέματος υπάρχει παντού στην ελληνική κοινωνία (και αλλού προφανώς) και προφανώς το παντού περιλαμβάνει και το Ανοικτό. Αλλά δεν είναι σε καμία περίπτωση ο κανόνας. Τουλάχιστον όχι περισσότερο από ότι σε άλλες περιπτώσεις.
Για το διεθνές θέλω να πω ότι σαν ιδέα, (ένα ελληνικό πανεπιστήμιο που προσφέρει μαθήματα σε μη ελληνόφωνους), μου φαίνεται απόλυτα χρήσιμο και προχωρημένο. Τώρα ως υλοποίηση, κατά πόσο ανταποκρίνεται στον σκοπό της δημιουργίας του, θα αναρωτηθώ και πάλι: πόσο ποιοτικά και επαρκώς εποπτεύεται ώστε να το κάνει;
A.
Ανώνυμε (5.37). Δε νομίζω πως διαφωνούμε. Νομίζω πως ήμουν αρκετά προσεκτικός στο να μη γενικεύσω και δεν ήταν αυτή η πρόθεσή μου.
ReplyDeleteΩστόσο,αφού αναγνωρίζεις πως υπάρχει η νοοτροπία του βολέματος θα πρέπει να σκεφτούμε τρόπους θωράκισης, νέων και χρήσιμων θεσμών όπως το ΕΑΠ.
Από την άλλη παρατηρώ πως όλη η συζήτηση περιστράφηκε γύρω από το θέμα των Επαγγελματικών Δικαιωμάτων και ελάχιστα γράφτηκαν για τη στρεβλή κατάσταση που τείνει να κυριαρχήσει στον τρόπο λειτουργίας του ΕΑΠ (και αν θες να το κάνει όμοιο με τα υπόλοιπα ΑΕΙ).
Υπάρχει μια διαφορά στο να είμαι μουσειολόγος ή φιλόλογος και να κάνω Ευρωπαικό πολιτισμό γιατί αποκτώ κάποιες επιπλέον γνώσεις, βελτιώνω το βιογραφικο μου κ.τ.λ και του να είμαι ταμίας στα ΕΛΤΑ και να δηλώνω το τμήμα Ευρωπαικού πολιτισμού επειδή με το πτυχίο μου θα αυξηθεί ο μισθός μου κατά x%.
Αναγνωρίζω πως το ίδιο γίνεται και στα υπόλοιπα ΑΕΙ (έχω αναφερθεί πολλές φορές στη περίπτωση φυσικού που κάνει μεταπτυχιακό στη Θεολογία). Αλλά αν και οι νέοι θεσμοί δεν βοηθούν στο να απαλλαγούμε από τα κακώς κείμενα και να αλλάξουν οι νοοτροπίες που περιέγραψες τότε νομίζω πως δεν υπάρχει ελπίδα.
Κυριε Πανάρετε
ReplyDeleteΩσ απόφοιτος ης ανθρωπιστικής σχολής του ΕΑΠ του τμήματος Ευρωπαικού Πολιτισμού πραγματικά αισθάνομαι αδικημένος απο τον αποκλεισμό του αντικειμένου απο την δευτεροβάθμια εκπαίδευση.Ο κύριος πρωθυπουργός ως μετέχων και οραματιστής μιας προοδευτικής παιδείας και κύριος εμψυχωτής του θεσμού του ΕΑΠ στα πρωτα του στάδια αλήθεια τι θα έλεγε για την απόφαση του παιδαγωγικού ινστιτούτου που δημιουργεί πτυχιούχους δύο ταχυτήτων και των διακρίσεων??? Ενα παο τα πιο δύσκολα πτυχία που απαιτεί τόση ευρυμάθεια και αφοσίωση προορίζεται λοιπόν για τις καλένδες...Οχι δεν θα περιμένω επί ματαίω να μου απαντήσετε το προφανές.Η απαξίωση του ΕΑΠ (εκτός απο την εισροή εσόδων)είναι κατι απο παραπάνω απο εκδηλη.
ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ ΤΟΥ ΤΙΠΟΤΑ
@Quarkonium και κάθε άλλο ενδιαφερόμενο.
ReplyDeleteΔεν καταλαβαίνω τι πρόβλημα έχεις με τους ταμίες στα ΕΛΤΑ πάντως επειδή είμαι ταμίας και παράλληλα σπουδάζω σε μεγάλη ηλικία γιατί τώρα κατάφερα να απαλλαγώ από τις υποχρεώσεις μου (μεγάλωσαν τα παιδιά, σπούδασαν με τη σειρά τους και ζουν ανεξάρτητα) δεν καταλαβαίνω προς τι η νοοτροπία σου εναντίον του κλάδου και ίσως εναντίον του να σπουδάζουν μόνο οι νεαρότεροι σε ηλικία στο πανεπιστήμιο.
Δεν το ήξερα πως έπρεπε να ρωτήσω εσάς εδώ για να πάρω έγκριση για αυτό. Το τι θα κάνω με το πτυχίο μου από το ΕΑΠ είναι δικός μου λογαριασμός και το αν θα το καταθέσω στην υπηρεσία μου για μια θέση ΠΕ στα 55 μου πάλι είναι δικός μου λογαριασμός. Δεν πληρώνεις εσύ για να με σπουδάσεις, από το υστέρημα το δικό μου τα πληρώνω.
Ζούμε σε ένα ελεύθερο κόσμο και δεν λογοδοτούμε σε κανένα για το τι δραστηριότητες θα έχουμε στον ελεύθερο χρόνο μας εάν είναι νόμιμες. Το αν έχω θέση ΔΕ και προσπαθώ να γίνω κάτι καλύτερο με κάνει δεύτερο; Το να προσπαθώ με την αξία μου και όχι με πλάγιες μεθόδους με βάζει ...σε κάποια σειρά κατάταξης; Τι φασιστικές λογικές είναι αυτές; Αντί να καταφέρεστε εναντίον των κομμάτων και των κολλητών που σπρώχνουν κόσμο τα βάζετε με τον κοσμάκη που προσπαθεί να επιπλεύσει χωρίς να είναι κούτσουρο; Οταν είμαι λίγα χρόνια πριν την σύνταξη έχει άραγε νόημα το να με κατηγορεί κάποιος πως επιδιώκω την "μισθολογική μου αναβάθμιση";
Οι άνθρωποι που δεν σπούδασαν στη νιότη τους επειδή δεν είχαν οι δικοί τους να τους σπουδάσουν ή επειδή αναγκάστηκαν να προχωρήσουν στη ζωή τους αργότερα από ότι μας υπαγορεύουν οι καταστάσεις της ζωής θα έπρεπε να είναι παράδειγμα προς μίμηση. 'Οπως στο εξωτερικό. Και όχι θέματα προς χλευασμό και βάση αρνητικών συγκρίσεων.
θα πρέπει να μάθεις να έχεις σεβασμό σε όσους προσπαθούν να ανεβάσουν το πήχη ψηλότερα στη ζωή τους και να σπουδάσουν αν δεν έχεις και να αποφεύγεις τέτοιες λεκτικές αστοχίες για να μη πω τίποτε χειρότερο και θα σε παρακαλέσω πολύ να επαναδιατυπώσεις τις απόψεις σου αφού σκεφτείς το σφάλμα που περιέχεται μέσα τους.
Κύριε Υφυπουργέ καλημέρα σας.
ReplyDeleteθα σας περιγράψω ενα παράδοξο που μόνο στην Ελλαδα μπορεί να συμβαίνει.
Είμαστε με την αδελφή μου πτυχιούχοι των λεγόμενων μη παιδαγωγικών σχολών (Π13 και Π9)με μεταπτυχιακές σπουδές
στο ΕΑΠ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΚΥΠΡΟΥ αντίστοιχα στο ίδιο τμήμα και οι δυο ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ με το ίδιο εκπαισευτκό πρόγραμμα και ίδιες θεματικές ενότητες.
Θα τολμούσα να πω για το δικό μας ΕΑΠ πιο απαιτητικό πιο δύσκολο και οργανωμένο.Ομως ολοκληρώνοντας τις σπουδές μας η μεν αδελφή μου κατέθεσε την αίτησή της στο Υπουργείο Παιδείας έχοντας την Παιδαγωγική επάρκεια εγώ δυστυχώς όχι, γιατί ο τίτλος αναγράφει Σχολή Ανθρωπιστικών Σπουδών και δεν μου έγινε δεκτό!!!
Κύριε Υφυπουργέ υπάρχει λογική εξήγηση δεν μπορείτε να παρέμβετε;
Είστε εκπαιδευτικός παιδαγωγός πάνω απ΄όλα.
Η επόμενη κίνηση μου είναι δυστυχώς να κινηθώ νομικά.
Με εκτίμηση
Ασπασία-Αθήνα
Λυπάμαι Έλενα αλλά δεν νομίζω πως υπερασπίστηκα πουθενά πως μόνο οι νεότεροι πρέπει να σπουδάζουν στο πανεπιστήμιο, ούτε πως οι ταμίες (τυχαίο παράδειγμα) είναι δεύτερης κατηγορίας και δεν πρέπει να σπουδάζουν. Αν θες βάλε στη θέση του ταμία, δημοσιογράφος στην ΕΡΤ.
ReplyDeleteΑναφέρθηκα σε συγκεκριμένες νοοτροπίες. Ούτε χλεύασα ούτε απαίτησα από κανέναν να λογοδοτήσει σε εμένα.
Προφανώς η λύση στο πρόβλημα που περιέγραψα δεν είναι να θέσουμε ένα κριτήριο με βάση το επάγγελμα του καθενός.
Λυπάμαι όμως που θα σε στεναχωρήσω αλλά διαφωνώ κάθετα με τη λογική πως εσύ πληρώνεις και είναι δικός σου λογαριασμός τι θα κάνεις με το πτυχία. Δυστυχώς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ γιατί και τα επιδόματά σου τα πληρώνω εγώ και αμφιβάλω αν οι υποδομές του ΕΑΠ καλύπτονται από τα διδακτρά σου.
ΜΑΘΕ λοιπόν και εσύ να έχεις μεγαλύτερο σεβασμό σε χιλιάδες άνεργους νέους με προσόντα που αγωνίζονται να βιοποριστούν και μετά μας παραδίδεις μαθήματα ηθικής και προτύπων.
Τέλος, βρίσκω τελείως άκαιρη την αναφορά σας στο εξωτερικό όπου προβάλλονται τα θετικά πρότυπα των ανθρώπων που αποφασίζουν να σπουδάσουν σε αντίθεση με την Ελλάδα.Αναρωτιέμαι πόση εμπειρία έχετε από τα Μ.Μ.Ε και τα αντίστοιχα ΕΑΠ του εξωτερικού για να λέτε κάτι τέτοιο.
Quarkonium
ReplyDeleteμόνο τα επιδόματα αποφοίτων Ε.Α.Π πληρώνεις? ή είσαι ο μόνος? στο Ε.Α.Π κουραζόμαστε και μελετάμε και αν έχεις πρόβλημα με τα επιδόματα πτυχίου καλύτερα να τα βάλεις με όλα τα πανεπιστήμια. Δεν θα δώσουμε λογαριασμό σε κανέναν για το τι θα κάνουμε με το πτυχίο μας. Είναι ισότιμο και πρέπει να αντιμετωπίζεται το ίδιο, είτε σου αρέσει είτε όχι. Το γεγονός ότι δίνει την δυνατότητα σε έναν εργαζόμενο να πάρει πανεπιστημιακό πτυχίο είναι μια ιδιαιτερότητα απόλυτα θετική. Ο "ταμίας" που παίρνει το επίδομα αυτό έχει προσπαθήσει και το αξίζει όπως κάθε άλλος απόφοιτος οποιουδήποτε πανεπιστημίου..δεν του το χάρισαν..οπότε το επιχείρημά σου δεν στέκει..τη χολή σου βγάζεις.
Quarkonium αφού εσύ μου πληρώνεις τα επιδόματα πες μου που μένεις να περνάω κάθε 15 να τα εισπράτω !!
ReplyDeleteΠροφανώς είσαι από τους ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν πως όσοι εργάζονται στην Ελλάδα όλοι τους πληρώνουμε είτε στον ιδιωτικό είτε στο δημόσιο και όχι μόνο κάποιοι κάποιους αλλά αφού ενδιαφέρεσαι τόσο για μένα μάθε πως τουλάχιστον είμαι ευσυνείδητη και πιστεύω όπως και οι προϊστάμενοι μου αλλά και όσοι εξυπηρετώ πως αξίζω τα λεφτά μου. Αν το σκεφτείς και εγώ πληρώνω εσένα ως ένα σημείο. Έτσι είναι ο κύκλος του χρήματος. Είμαστε όλοι μέσα στη μαρμίτα εκτός ίσως από κάποιους αλλά αυτό δεν θα μας απασχολήσει τώρα.
Αν πάλι έχεις πρόβλημα με κάποιους συναδέλφους μου είτε στα ΕΛΤΑ είτε στο Ανοικτό Πανεπιστήμιο δεν σου φταίνε όλοι οι άλλοι οπότε βρες τα με αυτούς που σε ενόχλησαν.
Δεν με διόρισε κανένας μπάρμπας στο πόστο μου γιατί αν τον είχα αυτόν από την Κορώνη δεν θα ήμουν τέτοιος άνθρωπος που θα αναζητούσα το καλύτερο και δεν θα ήμουν "ταμίας".
Συνήθως οι άνθρωποι που βιάζονται να βγάζουν συμπεράσματα και μέμφονται δεν έχουν τα προσόντα να διοριστούν σε κάποιες θέσεις που θα ήθελαν είτε δοκίμασαν και απέτυχαν γιαυτό και δεν σου κρατάω κακία αλλά θα δείξω κατανόηση.
Εγώ τη θέση μου την πήρα με το σπαθί μου. Αν εσύ υποθέταμε πως είχες μάστερ και έπαιρνες ένα διδακτορικό δεν θα ήθελες να πληρώσει η εργοδοσία σου τα όσα χρήματα θα έδινε για αυτό που αξίζεις και για αυτό το σκαλί που έφτασες;
Το πόσο μου κοστίζει το ΕΑΠ είναι γνωστό για κάθε θεματική ενότητα οπότε δεν χρειάζεται να το συζητήσουμε. Αν έχεις πρόβλημα με αυτό μπορείς να επιλέξεις τους σωστούς τρόπους διαμαρτυρίας για αυτό. Όμως επειδή δείχνεις να είσαι ενοχλημένος με το πτυχίο που παίρνει ο κάθε απόφοιτος η αγορά αποφασίζει για το τι αντίκρυσμα έχει το κάθε πτυχίο και όχι εσύ (ή εγώ!) Το πτυχίο μας είναι ισότιμο με κάθε άλλο πτυχίο στην Ελλάδα στον ίδιο τομέα.
Είπες για το εξωτερικό. Το τι συμβαίνει το γνωρίζω μερικώς γιατί έχω στις ΗΠΑ τον ένα γιο μου στο βαθμό του professor by courtesy σε δύο από τα είκοσι πέντε καλύτερα πανεπιστήμια στον κόσμο, αλλά πολύ φοβάμαι πως είναι μάταιη αυτή και αυτή συζήτηση γιατί θα σου μιλήσω για πράγματα που δεν θα καταλάβεις κρίνοντας από όλα τα θέματα που σχολίασες ως τώρα στο παρόν blog. Είναι πράγματα που στην Ελλάδα θα αργήσουμε να τα αποκτήσουμε όπως είπε και κάποιος κύριος/α παραπάνω.
Y.Γ. Μήπως πήρε κάποιος απόφοιτος του ΕΑΠ κάποια δουλειά από σένα ή κάποιο γνωστό σου και γι'αυτό εκφράζεις τόσο κακία; Αν ναι, μη θυμώνεις, σκέψου απλά πως το αξίζει με το παραπάνω! Μπορεί και εσύ αν δηλώσεις υποψήφιος να είσαι τυχερός και να σε επιλέξουν του χρόνου για να σπουδάσεις κάτι που να αξίζει τον κόπο γιατί στο ΕΑΠ ΑΞΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΟΠΟ!
'Οπως είδες με μένα ποτέ δεν είναι αργά για να γίνεις καλύτερος!
Αγαπητή Έλενα, αγαπητέ Quarkonium και αγαπητέ stef,
ReplyDeleteκαταλαβαίνετε τώρα γιατί το ΕΑΠ θα πρέπει να είναι εξ αποστάσεως πανεπιστήμιο πολλαπλής ευκαιρίας; Καταλαβαίνετε γιατί είναι ψευδοδίλλημα το "18χρονοι ή ενήλικες";
Το ζήτημα είναι η ποιότητα των γνώσεων που αποκομίζεις και το πανεπιστήμιο έχει την κοινωνική υποχρέωση να παρέχει αυτές τις γνώσεις ανεξάρτητα ηλικίας σε όποιον μπορεί να τις απορροφήσει. Βέβαια το «μπορεί» θέλει συζήτηση και θα πρέπει να συνοδεύεται από προσπάθεια να χρησιμοποιηθούν όλες οι τεχνολογικές και μεθοδολογικές καινοτομίες της εποχής μας για να μπορούν το δυνατόν περισσότεροι αλλά θα τα καταφέρουν μόνο εκείνοι που θα προσπαθήσουν.
Έχετε αναρωτηθεί τι επιστημονικό δυναμικό χρειάζεται μια νέου τύπου ανάπτυξη που χρειάζεται με κόπο να χτίσει ο τόπος μας; Ρωτείστε τον "επιστήμονα της γειτονιάς σας" να σας πεί πόσο κοντά είναι στη σημερινή επιστήμη του. Νομίζετε ότι οι γιατροί, οι δικηγόροι, οι γεωπόνοι, οι καθηγητές, οι δάσκαλοι, οι λογιστές, οι φαρμακοποιοί... δεν έχουν ανάγκη από σπουδές; Νομίζετε ότι είναι το ίδιο εύκολο γι αυτούς να σπουδάσουν όσο είναι στα παιδιά τους που μόλις πήραν το πτυχίο τους; Φανταστείτε και κάτι άλλο. Φανταστείτε ότι η 18χρονη κόρη σας που ζει στο Αγρίνιο δεν χρειάζεται να πάει στην Κομοτηνή να σπουδάσει Νομική γιατί μπορεί να σπουδάσει από απόσταση στο ΕΑΠ (δεν είναι πολύ πιθανό να το αφήσουν να συμβεί για ευνόητους λόγους, αλλά είναι ωραίο παράδειγμα). Είναι αυτό λιγότερο ή περισσότερο σημαντικό από το να μπορεί να σπουδάσει ο γιατρός της επαρχίας διοίκηση υπηρεσιών υγείας; Αν το καλοσκεφτείτε τίποτα από τα προηγούμενα δεν αντιφάσκει με τίποτα άλλο. Όλα εμπίπτουν στους κεντρικούς στόχους του ΕΑΠ, αλλά χρειάζονται υπερβάσεις και εποικοδομητική συνεργασία με τα άλλα πανεπιστήμια για φτάσουμε σ αυτούς τους στόχους. Και εποικοδομητική συνεργασία σημαίνει θεσμικά και επιστημονικά ισχυρό ΕΑΠ.
Θα παρατηρήσατε ότι υπάρχουν μερικοί συζητητές που επιμένουν να συζητηθεί η ουσία των σπουδών και της επιστήμης στο ΕΑΠ, ενώ υπάρχει και η αγωνία πολλών άλλων για επαγγελματικά δικαιώματα. Θα χάσουμε το δάσος κοιτάζοντας τα μανιτάρια (δεν είμαι εναντίον της σύνδεσης πτυχίου και επαγγέλματος αλλά τι θα λυθεί για το ΕΑΠ εάν ο Υπουργός απαντήσει ότι δίνονται αυτά ή εκείνα τα επαγγελματικά δικαιώματα; Αυτή είναι άλλη κουβέντα). Παρακολουθώ και το forum των φοιτητών του ΕΑΠ και με λύπη βλέπω ότι κώλυσαν στα δίδακτρα και στις αγωγές. Και εκείνοι μαλώνουν εάν θα πρέπει να αποκλείονται ή όχι οι οι 18ρηδες (λες και το ΕΑΠ είναι είδος ΚΑΠΗ ή ότι μόνο ο 18αρης σπουδάζει και ερωτεύεται). Με στενοχωρεί ότι αναλωνόμαστε να περιγράφουμε απλώς κάποια συμπτώματα, τα μεγαλοποιούμε και χάνουμε την ουσία.
Νομίζουμε ότι η ουσία είναι τα δίδακτρα και το ΕΑΠ καταλύει το Α16; Νομίζουμε ότι ανοικτή πρόσβαση αποτελεί ρουσφέτι και άλλοθι για δίδακτρα; Ποιος γονιός που πληρώνει φροντιστήρια και αργότερα τα έξοδα να σπουδάσει το παιδί του μακριά από το σπίτι πιστεύει στη δωρεάν παιδεία την οποία καταλύει το ΕΑΠ; Μιλάμε για την κοινωνική δικαιοσύνη των πανελληνίων εξετάσεων και τρέχουμε στον γιατρό που ήρθε από την Ρουμανία για τις αμυγδαλές μας , με ταξιτζή τον άνεργο φιλόλογο που δεν έπιασε την βάση να περάσει στο Παιδαγωγικό και να διοριστεί. Καταλαβαίνετε ποιος μπορεί να είναι ο ρόλος του ΕΑΠ και της ανοικτής εκπαίδευσης που μπορεί να διαχυθεί και να προσφέρεται από όλα τα ΑΕΙ στο μέλλον. Μιλήστε λοιπόν όλοι σας, φοιτητές, απόφοιτοι, καθηγητές, υπουργοί… για το όραμά σας και στηλιτεύσετε τα εμπόδια που (αντικειμενικά ή λόγω συμφερόντων) τίθενται για την πραγματοποίησή τους. Και ύστερα θα μπορούμε να πούμε στους πολιτικούς ότι τους το είπαμε …και να κρίνουμε αν στάθηκαν στο ύψος της κοινωνίας.
Δεν έχει σημασία το όνομά μου. Ακούστε τις απόψεις μου και την έκκληση μου.
@Ανώνυμε (12:48) σε ευχαριστώ για τις σκέψεις σου.
ReplyDelete@stef. Νομίζω έγραψα πως δεν πρέπει το ΕΑΠ να αναπαράγει τα χάλια των υπόλοιπων ΑΕΙ. Επομένως δεν θεωρώ πως το πτυχίο του είναι καλύτερο ή χειρότερο.
@Έλενα δεν νομίζω πως έχει σημασία η προσωπική αντιπαράθεση. Δε τη συνεχίζω για να μην εκτροχιαστεί η συζήτηση. Λυπάμαι για το παραλήρημά σου. Ελπίζω πως τουλάχιστον κατάλαβες τι γράφει ο ανώνυμος (12:48) και να μη συνεχίσεις να κρύβεσαι πίσω από άστοχα συμπεράσματα και εμετικές νουθεσίες.
Σε διαβεβαιώνω πως δεν χρειάστηκε,ευτυχώς ή δυστυχώς, να συναγωνιστώ κανέναν απόφοιτο του ΕΑΠ και για πολλοστή φορά σου ξαναλέω πως δεν έχω πρόβλημα με τους αποφοίτους του.
Υ.Γ. 1) Χαίρομαι που ο γιος σου είναι στις ΗΠΑ αλλά δεν βλέπω τι σχέση έχει με την ερώτηση μου περί προτύπων που προβάλλονται εκεί σε αντίθεση με την Ελλάδα (ειδικά στη περίπτωση της Αμερικής). Επίσης να σας θυμίσω πως ο γιος σας δεν είναι ο μόνος που ζει στο εξωτερικό.Έχουν και ορισμένοι εκ των συνομιλητών σας την ανάλογη εμπειρία.
2)Χαίρομαι που υπερασπίζεστε την άποψη πως η αγορά κρίνει την αξία των πτυχίων :)
3)Κάποτε με κατηγόρησες για φασισμό. Βλέπω όμως πως η δικη προθέσεων είναι το αγαπημένο σου χόμπι.
@12:48
ReplyDeleteΕπειδή είμαι ένας από τους φοιτητές που συμμετέχουν (με θέρμη και ... πάθος μερικές φορές) στην κουβέντα στο φόρουμ των φοιτητών, θα ήθελα να πω ότι εδώ ακριβώς βρίσκεται το αποπροσανατολιστικό και άσκοπο της προσφυγής και της επιμονής στο οικονομίστικο ζήτημα των διδάκτρων.
Αντί να συζητάμε προβλήματα που σχετίζονται με την επιστημονική υπόσταση του ΕΑΠ, αντί να διαμαρτυρόμαστε για την ουσιαστικά ανυπαρξία συγχρόνων τεχνολογικών μεθόδων διδασκαλίας (έχω τελειώσει ήδη το 1ο έτος πληροφορική χωρίς ΟΥΤΕ ΜΙΑ τηλεδιάσκεψη τη στιγμή που ακόμα και 15χρονα σαχλαμαρίζουν online με ήχο και εικόνα!!!), ουσιαστικά αναγκαζόμαστε να πάμε 10 χρόνια πίσω και να κάνουμε σενάρια "επανίδρυσης" του ΕΑΠ με βάση τα νέα οικονομικά δεδομένα που θα φέρει (αν φέρει) μια δικαστική απόφαση.
Η ουσία των σπουδών και της επιστήμης θα αναβαθμιστεί μέσα από διάλογο και όχι με δικαστικές αποφάσεις. Η απόφαση του διαστηρίου θα φέρει μερικές χιλιάδες ευρώ στις τσέπες μερικών "ξύπνιων" (οι οποίοι έχουν στο μεταξύ εξασφαλίσει ένα πτυχίο από το ΕΑΠ, πολλοί δε παν και για δεύτερο) ούτε καν θ' αγγίξει όμως τα ουσιαστικά προβλήματα του ιδρύματος; Αυτό χρειάζεται το ΕΑΠ; Αυτό χρειάζονται οι φοιτητές του;
Κύριε Υπουργέ,
ReplyDeleteΕίμαι νέο μέλος ΔΕΠ του ΕΑΠ, στις χαμηλότερες βαθμίδες, που ταλαιπωρήθηκα πολύ να διοριστώ γιατί άθελα μου μπλέχτηκα στην αντιπαράθεση της παλιάς ΔΕ με τα μέλη ΔΕΠ του Πανεπιστημίου. Ως νέος άνθρωπος όμως εστιάζω στο μέλλον εργαζόμενος σκληρά στο να προχωρήσει η έρευνα και η εκπαίδευση στο ΕΑΠ.
Λόγω ειδικότητας ασχολούμαι με νέες τεχνολογίες και προσπαθώ να τις εφαρμόσω στην εκπαίδευση, αλλά δεν υπάρχει υπόβαθρο και διάθεση στο πανεπιστήμιο να βοηθήσει. Οι φοιτητές μου καταβάλουν μεγάλες προσπάθειες , πράγμα που μου δημιουργεί υποχρεώσεις απέναντί τους, αλλά αισθάνομαι ότι δεν τους βοηθάμε όσο πρέπει και δεν κερδίζουμε από αυτούς όσο θα μπορούσαν να προσφέρουν σε πρόοδο.
Στην έρευνα μου, για την οποία θα κριθώ αργότερα, αντιμετωπίζω μεγάλα προβλήματα χρηματοδότησης και υποδομών. Ως μέλος ΔΕΠ του ΕΑΠ συντονίζω καθηγητές άλλων ΑΕΙ, πολλοί από αυτούς τακτικοί καθηγητές που αύριο θα με κρίνουν και καταλαβαίνετε ότι το μόνο εφόδιο που έχω για να ανταποκριθώ στο ρόλο μου είναι η συνεισφορά μου στην επιστήμη και η γνώμη που έχει η επιστημονική κοινότητα για το έργο μου. Μου έχει κάνει κακή εντύπωση ότι η διοίκηση δεν υποστηρίζει την αυτοδύναμη έρευνα των ομάδων του ΕΑΠ και επομένως ότι κάνουμε οφείλεται σε προγράμματα του εξωτερικού (όταν και όσο υπάρχουν). Σε πολλές περιπτώσεις είμαστε αναγκασμένοι να εξαρτόμαστε από την καλή θέληση συναδέλφων από άλλα πανεπιστήμια.
Δεν μπορώ να μην αναφέρω ότι μεταξύ των συναδέλφων μου, ιδιαίτερα των νέων, κυριαρχεί η αβεβαιότητα. Δεν έχω εμπειρία από διοίκηση αλλά ο τρόπος που το ΕΑΠ λειτουργεί σε τίποτα δεν μοιάζει με τα Πανεπιστήμια και τα ερευνητικά κέντρα που σπούδασα. Δεν σας κρύβω ότι επειδή φοβόμαστε ότι το ΕΑΠ θα συνεχίσει με τον ίδιο τρόπο, εγώ και άλλοι συνάδελφοι που βρισκόμαστε στην ίδια θέση αναζητούμε ευκαιρία να βάλουμε υποψηφιότητες σε άλλα ΑΕΙ.
Νέο Μέλος ΔΕΠ του ΕΑΠ
Παρακαλουμε θα μπορούσε ο Υφυπουργός να μας απαντήσει αν έκανε κάποια ενέργεια, παρέμβαση για το θέμα της αναγνώρισης παιδαγωγικής επάρκειας του μεταπτυχιακού ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ μετά και την ενημέρωση που έγινε.
ReplyDeleteΕυχαριστώ.
Κύριε Υφυπουργέ ας μη πάει χαμένη συτή η συζήτηση.Αμεσα ,σήμερα αύριο βγαίνουν οι εγκύκλιοι για το μόνιμο διορισμό των εκπαιδευτικών.Επειδή δεν υπαρχει ενημέρωση από το Υπουργείο μήπως να βοηθούσατε, να μας ενημερώνατε για το τι γίνεται μετο μεταπτυχιακό ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ και την παιδαγωγική του επάρκεια.
ReplyDeleteΣας ευχαριστούμε εκ των προτέρων.
Μόλις πληροφορήθηκα για τη συζήτηση που γίνεται και παρακαλώ να δημοσιεύσετε και το δικό μου σχόλιο.
ReplyDelete1.Υπάρχει απόφαση της κοσμητείας του ΕΑΠ ότι το μεταπτυχιακό ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ανήκει στις επιστήμες της Αγωγής.Ο πρόεδρος του ΕΑΠ στο παρελθόν και πρόσφατα ζητά την επίλυση του θέματος από το Υπουργείο Παιδείας.
Ιδια γνώμη έχει και ο συνήγορος του πολίτη.
Κύριε Υφυπουργέ ποια είναι η δική σας θέση?
Ευχαριστώ.
Απορώ τι κάνουν τόσο καιρό στο ΥπΕΠΘ. Γιατί δεν φροντίζουν να αναγνωριστεί... η δίκαια παιδαγωγική επάρκεια του μεταπτυχιακού σπουδές στην εκπαίδευση. Τελειώνω φέτος και έτσι όπως τα έκανε η Διαμαντοπούλου με το πολυνομοσχέδιο της, ο μόνος τρόπος για να κατέβω σε ΑΣΕΠ είναι να έχω παιδαγωγική επάρκεια. Θα μπορούσα να την έχω νόμιμα με το μεταπτυχιακό "σπουδές στην εκπαίδευση" του ΕΑΠ (το οποίο είναι αρκετά απαιτητικό για όσους δεν γνωρίζουν) αλλά ,,,,,,,,
ReplyDeleteΠαίρνω τηλέφωνο στο ΕΑΠ και μου λένε ότι απο το 2007 έχουν αποφασίσει ότι το μεταπτυχιακό αυτό είναι παιδαγωγικό σύμφωνα με την συνεδρίαση της διοικούσας επιτροπής. Το ΥπΕΠΘ όμως καθυστερεί αδικαιολόγητα να το αναγνωρίσει με αποτέλεσμα μετά απο 3 ολόκληρα έτη μεταπτυχιακού, στα οποία έφτυσα αίμα και πλήρωσα να μην μπορώ να κατέβω ΑΣΕΠ και να χρειάζομαι ΑΣΠΑΙΤΕ/ΣΕΛΕΤΕ
τόσα λεφτά πληρώνουμε και υπάρχει απόφαση; γιατί μας κοροϊδευουν ;
ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΕΑΠ " ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ " ΕΑΠ
ReplyDeleteΣκοπός του προγράμματος είναι η παροχή εξειδικευμένων παιδαγωγικών γνώσεων κατ’ αρχήν σε εκπαιδευτικούς και των δύο βαθμίδων (πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια) και σε όλους τους αποφοίτους AEI και TEI που απασχολούνται ή πρόκειται να απασχοληθούν στην εκπαίδευση.
Το πρόγραμμα περιλαμβάνει τις ακόλουθες 9 Θεματικές Ενότητες:
ΕΚΠ 50 Εξέλιξη του Παιδιού στο Κοινωνικό Περιβάλλον
ΕΚΠ 51 Εκπαιδευτική Έρευνα στην Πράξη
ΕΚΠ 60 Εκπαίδευση: Πολιτισμικές Διαφορές και Κοινωνικές Ανισότητες
ΕΚΠ 61 Γλωσσα, Κοινωνία και Εκπαίδευση
ΕΚΠ 62 Διοίκηση Εκπαιδευτικών Μονάδων
ΕΚΠ 63 Διδακτική των Φυσικών Επιστημών
ΕΚΠ 64 Εισαγωγή στην Εκπαίδευση Ενηλίκων
ΕΚΠ 65 Ανοικτή και Εξ Αποστάσεως Εκπαίδευση
ΕΚΠ 66 Εισαγωγή στο Φυσικό και Ανθρωπογενές Περιβάλλον
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΗ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ
Για την απόκτηση του Μεταπτυχιακού Διπλώματος Ειδίκευσης πρέπει να ολοκληρώσετε με επιτυχία τέσσερις από τις εννιά Θ.Ε. του προγράμματος και να εκπονήσετε Μεταπτυχιακή Διπλωματική Εργασία.
Δυστυχώς το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ δεν θεωρεί καταρτισμένους παιδαγωγούς όσους φοίτησαν στο παραπάνω μεταπτυχιακό.
Θα ενδιέφερε πολλόυς από εμάς κύριε Υφυπουργέ να ακούσουμε την άποψή σας.
Αννα
Κατανοώ την αγωνία και την αγανάκτηση των μεταπτυχιακών Σπουδές στην Εκπαίδευση του ΕΑΠ.Τα ίδια προβλήματα είχαμε αντιμετωπίσει και εμείς απο συμβατικό Πανεπιστήμιο Ακριτικής περιοχής που ανήκε στις Ανθρωπιστικές Σπουδές,το Υπουργείο δεν έδινε Παιδαγωγική επάρκεια και τη λύση την έδωσε το ίδιο το Πανεπιστήμιο, μετανομάζοντας τη σχολή από Ανθρωπιστικών σε Επιστήμες της Αγωγής.Με μια αλλαγή τίτλου και αποκτήσαμε την παιδαγωγική επάρκεια!
ReplyDeleteΠροτείνω να κινηθείτε δικαστικά, αφού το Υπουργείο Παιδείας αδιαφορεί και δεν ασχολείται με το θέμα σας.
ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΥΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
ReplyDeleteΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΜΟΝΟ ΝΟΜΙΚΑ ΜΠΟΡΕΙ...ΜΑ ΒΡΕΙΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΣΑΣ.ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΤΟ ΑΣΕΠ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΗΚΕ ΣΤΙΣ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΤΗΣ ΑΓΩΓΗΣ.
ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΟΡΙΣΕ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΙΧΑΝ ΤΟ ΕΝ ΛΟΓΩ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΚΑΙ ΑΠΕΛΥΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΔΙΟΡΙΣΘΕΙ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ.
ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΚΥΡΙΕ ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ.
Διαβάζουμε στο www.esos.gr
ReplyDelete«Η διαδικασία επιλογής των φοιτητών στο Ελληνικό Ανοιχτό Πανεπιστήμιο
Τρίτη, 03 Αύγουστος 2010 15:12
Δεδομένου ότι ο αριθμός των παρεχόμενων θέσεων για φοιτητές είναι συνήθως μικρότερος από τον αριθμό των ενδιαφερομένων να σπουδάσουν, γίνεται, εάν χρειάζεται, ηλεκτρονική κλήρωση των υποψήφιων φοιτητών, με την παρουσία εισαγγελικής αρχής για την εξασφάλιση του αδιάβλητου…….»
Τι να κάνει η παρουσία της εισαγγελικής αρχής για την εξασφάλιση του αδιάβλητου σε μια ηλεκτρονική κλήρωση , «γατούλη» ειδικό πληροφορικής και «γατούλη» ειδικό στους αλγόριθμους χρειάζεται.
Ο καημενούλης ο δικαστικός πως θα καταλάβει αν όλα τα ονόματα εισαχθούν στον Η/Υ και αν οι ψευδοτυχαίες ακολουθίες επιλέγουν πράγματι με τυχαίο τρόπο τους φοιτητές.
Δεν υπονοώ τίποτε για τη διαδικασία … απλά στην ΚτΠ που ζούμε ο εισαγγελέας είναι ο μόνος ακατάλληλος να εξασφαλίσει το αδιάβλητο […]
Αφιερωμένο για εσάς και εμάς τους "αφελείς" που περιμένουμε ότι διάλογος θα φέρει λύσεις ή ότι θα εισακουστούν οι προβληματισμοί σας και τα αιτήματά σας
ReplyDeleteΣας αφιερώνω την νέα παλαιά δηλαδή εγκυκλιο.
Η εγκυκλιος για τους διορισμούς
και την Παιδαγωγική επάρκεια.
Κρίμα τις συσκέψεις και τους προβληματισμούς στο Υπουργείο Παιδείας για την χορήγηση Παιδαγωγικής επάρκειας.Αντιγραφή από τα περσινά είναι.
Τίτλο Παιδαγωγικής Κατάρτισης, εφόσον αποτέλεσε κριτήριο κατάταξης στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία
Τα πτυχία που αντικαθιστούν το πτυχίο ΑΣΠΑΙΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) είναι τα κάτωθι:
α) Των Τμημάτων Α.Ε.Ι.:
-Παιδαγωγικού Νηπιαγωγών
-Δημοτικής Εκπαίδευσης
-Επιστημών της Αγωγής ή Επιστημών Αγωγής Προδημοτικής Εκπαίδευσης ή Επιστημών της
Αγωγής Δημοτικής Εκπαίδευσης του Πανεπιστημίου της Κύπρου
-Φιλοσοφίας
-Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας
-Φιλοσοφίας και Κοινωνικών Σπουδών
β) Σχολής Νηπιαγωγών
γ) Παιδαγωγικής Ακαδημίας
δ) Διδακτορικό δίπλωμα ή μεταπτυχιακός τίτλος στις επιστήμες της Αγωγής και
ε) Καθηγητικών Σχολών.
Κρίμα σε όσους ελπίζατε,,,
Τι λέτε κύριε Υφυπουργέ,η Υπουργός είναι πολιτικός καριέρας,εσείς ως εκπαιδευτικός;
Να τους χαίρεσθε Κ. Υφυπουργέ!
ReplyDeleteΤην ΔΕ του ΕΑΠ!
http://www.eap.gr/front_page/1177_epistoli_de.doc
Η Διοικούσα Επιτροπή εκφράζει τον προβληματισμό της και την έντονη ανησυχία της για την περαιτέρω ύπαρξη του θεσμού, αλλά και την έντονη δυσαρέσκειά της, έχοντας πράξει από την πλευρά της καθετί εφικτό μέχρι τώρα για να στηρίξει και να υποστηρίξει την ύπαρξη και τη διατήρηση του θεσμού, χωρίς την ουσιαστική συμβολή και βοήθεια του ΥΠΔΒΜΘ.
Εν όψει της κρισιμότητας της κατάστασης, το ΥΠΔΒΜΘ θα πρέπει να πάρει όλες εκείνες τις πρωτοβουλίες για την αντιμετώπιση του προβλήματος, καθότι δεν είναι δυνατό ως Διοικούσα Επιτροπή να αποδεχθούμε την καταδίκη, άλλως την υποβάθμιση, του Πανεπιστημίου στην κρίσιμη αυτή στιγμή, έχοντας μάλιστα υποβάλλει προ τετραμήνου την παραίτησή μας, η οποία, σε κάθε περίπτωση, δεν αποτέλεσε τροχοπέδη στο να υπηρετούμε το θεσμό ακόμα και τώρα, γιατί πιστεύουμε, ότι μέσα από την αποκλειστικότητα και ιδιαιτερότητα, το Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο, όπως το είχε οραματισθεί ο Πρωθυπουργός, υπό την τότε ιδιότητά του ως Υπουργός Παιδείας, αποτελεί για τους ενήλικες πολίτες της χώρας μας, αλλά και για τον απόδημο ελληνισμό, το μοναδικό θεσμό παροχής σπουδών στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, “ανοικτό σε όλους”.
Σε κάθε περίπτωση δηλώνουμε ότι ως Διοικούσα Επιτροπή θα αντιδράσουμε με κάθε πρόσφορο μέσο για τη διασφάλιση του κύρους, της ομαλής και εύρυθμης λειτουργίας του Πανεπιστημίου.
Είμαστε στη διάθεσή σας.
Για την Διοικούσα Επιτροπή
του Ε.Α.Π
Ο Πρόεδρος
Αν η Ελλάδα ήταν ευνομούμενη χώρα οι διορισμένοι από την κυβέρνηση δημόσιοι λειτουργοί θα έκαναν το καθήκον τους ακόμα και αν η κυβέρνηση που τους διόρισε είχε αλλάξει. Αυτό δε συνέβη και ούτε συμβαίνει με την ΔΕ του ΕΑΠ όσο και αν φωνάζουν για να αντιπολιτευτούν, με τρόπο φτηνό και ξεδιάντροπο. Διότι το πρόβλημα με την αγωγή το ήξεραν για δύο χρόνια και δεν έκαναν τίποτα. Αρνήθηκαν να συζητήσουν με τους ενάγοντες όταν εύκολα θα μπορούσαν βρουν λύσεις. Το μόνο που έκαναν ήταν να συνεχίζουν να διορίζουν τους κομματικούς τους φίλους και εσείς να λέτε ότι θα το ελέγξετε. Θα έπρεπε να ντρέπονται, αυτοί οι τύποι της διοίκησης του ΕΑΠ που τους ξεφώνησαν οι εφημερίδες γιατί προσπάθησαν να δώσουν 300000 ευρώ επιμίσθια στους εαυτούς τους, που είχαν το θράσος να κάνουν αγωγές σε δημοσιογράφους ότι τάχα τους δυσφημούν και το δικαστήριο να αποφασίσει ότι τα δημοσιεύματα πράγματι ανταποκρίνονταν στην αλήθεια, άνθρωποι που αντιμετωπίζουν μηνύσεις από μέλη ΔΕΠ γιατί τα έβλαψαν για ίδιο όφελος και προσπαθούν να τα τρομοκρατήσουν με πειθαρχικά, κομματάρχες που πήραν ένα ψωροδιδαδακτορικό στα 60 τους με ρουσφέτια και το παίζουν αντιπρυτάνεις, να θέλουν να βγουν και τιμητές. Πρέπει να ντρέπονται και οι 7 προπομποί τους μέλη ΔΕΠ που αφού τους έβαλαν πλάτη για χρόνια τώρα το παίζουν δακρύβρεκτες χήρες του ΕΑΠ που θα κλείσει. Πρέπει να ντρέπονται και οι διοικητικοί που αντί να υπηρετούν την υπηρεσία τους έμπλεξαν στα γρανάζια της ρουσφετολογίας της διοίκησης για πριμ και υπερωρίες.
ReplyDeleteΚαι εσείς όμως κ. Υφυπουργέ έχετε πολύ μεγάλες ευθύνες και για το ΕΑΠ και για την ανοικτή διακυβέρνηση που την απαξιώνετε καθυστερώντας 10 μήνες, βρείτε τα μεταξύ σας και συμφωνείστε να διορίσετε 10 ανθρώπους με αξία να κάμουν έργο. Και αν κάτι θα πρέπει να σας γίνει μάθημα είναι να μάθετε να αποφεύγετε τους κομματικούς που θέλουν εξουσία και αναζητείστε ανθρώπους που έχουν συμφέρον να πάει καλά το πανεπιστήμιο.
Δεν ντρέπονται στο Υπουργείο Παιδείας!!!
ReplyDeleteΕξι χρόνια τώρα με επιστολές μας αναφορές και δεκάδες τηλεφωνήματα προσπαθούμε να βρούμε λύση στο θέμα της Παιδαγωγικής επάρκειας του Μεταπτυχιακού Σπουδές στην Εκπαίδευση τπυ ΕΑΠ και η απάντηση εγγράφως επίσημα και ανεπίσημα εξι χρόναι τώρα ανεξαρτήτως Κυβέρνησης και Υπουργών είναι η ίδια "είναι θέμα Πολιτικής βούλησης" "έχει συσταθεί επιτροπή επιστημόνων για να αξιολογήσει το μεταπτυχιακό σας"Εξι χρόνια κάνουν να αποφασίσουν πολιτικά, εξι χρόνια συστήνεται η επιστοπή,εξι χρόνια για να αποφασίσει...
Δυστυχώς για μας τους κοινούς θνητούς...δεν το έχει το μεταπτυχιακό, καμμία κόρη αδελφή γκόμενα, γυιός "πολιτικής βούλησης" να δεις πως αποφασίζουν και οι Υπουργοί και οι επιτροπές.
Σιχαθήκαμε κύριε Υφυπουργέ...
Σχόλιο από το GURFORUM
ReplyDelete@ATM
Πλάκα με κάνεις; Που λένε και οι καρντάσηδες; Τον Πανηγυράκη του ΟΠΑ και της ΔΕ του ΕΑΠ στον οποίο αναφέρεται το νήμα, έχει διοριστεί μέλος του ΔΟΑΤΑΠ!!!!!
Βλ. σχετικό
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8674:2010-08-08-07-38-30&catid=298:2009-12-01-17-05-41&Itemid=727
Αρα ο τύπος (Πανηγυράκης) ISI WoS το απόλυτο (0) δεν υπάρχει μία έστω εργασία του…έχει και στους συντρόφους του ΠΑΣΟΚ πέρασμα… Επιστήμονας διεθνούς εμβέλειας γαρ…παντός κόμματος;
Τι να πούμε τι…τι να τραγουδήσουμε…Γειά σου Αννούλα του χιονιά…
Μπράβο στο ΠΑΣΟΚ στο Υπουργείο Παιδείας που μέσω του Opengov επιλέγει τους άριστους και όχι τους αρεστούς!!! Κύριε Υφυπουργέ τα συγχαρητήρια ημών των ηλιθίων που πιστέψαμε τον Πρωθυπουργό (ΓΑΠ).
Περιμένουμε και την δική σας συμμετοχή στο blog κύριε Υφυπουργέ !!!!
ReplyDeleteΚύριε Υφυπουργέ
ReplyDeleteΘα ήθελα να εκφράσω την αγωνία μου σχετικά με το τι γίνεται με τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων του Ευρωπαϊκού Πολιτισμού. Παρόλο που η ακαδημαϊκή κοινότητα μέσω του ΣΑΠΕ(Συμβούλιο Ανώτατης Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης) και των άλλων οργάνων έχει αποφανθεί για την πλήρη επιστημονική επάρκεια των αποφοίτων του εν λόγω τμήματος προκειμένου να απασχοληθούν στην εκπαίδευση (δημόσια και ιδιωτική) η διαδικασία ορισμού ΠΕ δεν τελεσφορεί.
Που έχει σταματήσει η διαδικασία κύριε Υφυπουργέ και ποιες υπηρεσίες/υπηρεσία ευθύνονται γι' αυτήν την κατάσταση που έχει αφήσει τους αποφοίτους ξεκρέμαστους? Φαντάζομαι ότι κριτήριο για την προώθηση των διαδικασίων πρέπει να αποτελεί ή γνώμη της ακαδημαϊκής κοινότητας όπως αυτή έχει εκφραστεί μέσα από το ΠΔ66/2009 και όχι άλλοι παράγοντες.
Τι θα γίνει με τους πτυχιούχους αυτούς που δεν έχουν μέχρι στιγμής κανένα επαγγελματικό δικαίωμα στον δημόσιο ή/και ιδιωτικό τομέα και βρίσκονται στην πιο παραγωγική φάση της ζωής τους? Γιατί αγνοείται μέχρι στιγμής το ΠΔ66 και η γνώμη της ακαδημαϊκής κοινότητας? Να μας πείτε, όμως, που κολλάει το ζήτημα. Οι χιλιάδες φοιτητές και απόφοιτοι πρέπει να ξέρουν.
ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ Η ΣΧΟΛΗ ΜΕ ΤΗ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ (ΚΑΙ ΤΙΣ ΦΟΒΕΡΕΣ ΚΑΙ ΤΡΟΜΕΡΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΤΙΣ ΒΙΩΣΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ...)ΙΣΩΣ ΕΥΡΥΜΑΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΝΩΤΑΤΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΝΑ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ??ΚΥΡΙΕ ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ ΓΙΑΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ?? ΣΥΝΑΔΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΣ ΜΕ ΤΟ ΟΡΑΜΑ ΣΑΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΠΙΟ ΣΦΑΙΡΙΚΗ ΚΑΙ ΟΥΣΙΩΔΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ?ΠΟΙΕΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΣΑΣ ΡΟΣ ΑΡΣΗ ΤΟΥ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΑΝΤΙΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟΥ ΑΥΤΟΥ ΡΑΤΣΙΣΜΟΥ?
ReplyDeleteΑπόφοιτος Ευρωπαικού Πολιτισμού
Κύριε Υφυπουργέ,
ReplyDeleteΔιαβάζω με ιδιαίτερο ενδιαφέρον τις απόψεις που παρουσιάζονται στο blog σας για το ΕΑΠ και θα ήθελα να συνεισφέρω στο προβληματισμό όλων, εκφράζοντας μία απορία. Γιατί δεν εφαρμόζεται ο νόμος 365/16-7-2008 που αφορά το «θεσμικό πλαίσιο για τις μεταπτυχιακές σπουδές» στα μεταπτυχιακά προγράμματα του ΕΑΠ; Ο νόμος αυτός προβλέπει την ύπαρξη διδάκτρων για τα μεταπτυχιακά προγράμματα και υποχρεώνει τη διαχείριση των εσόδων των προγραμμάτων αυτών να γίνεται μέσα από τον Ειδικό Λογαριασμό Κονδυλίων Έρευνας (ΕΛΚΕ) του Ιδρύματος (άρθρο 8, παρ. 1 και 2). Επιπλέον ο νόμος αυτός αναφέρει ότι τα υφιστάμενα μεταπτυχιακά προγράμματα όλων των Πανεπιστημίων (άρα και του ΕΑΠ) που δεν έχουν προσαρμοσθεί στις διατάξεις του εντός δύο (2) ετών από την δημοσίευση του νόμου αυτού στην εφημερίδα της Κυβερνήσεως, παύουν να λειτουργούν (άρθρο 12, παρ. 3). Γιατί δεν εφαρμόζεται ο νόμος; Η εφαρμογή του νόμου 365/16-7-2008 θα έλυνε σε σημαντικό βαθμό το πρόβλημα χρηματοδότησης του ΕΑΠ (αλλά και άλλα προβλήματα διαχείρισης του ΕΑΠ), καθώς από τα 32 προγράμματα σπουδών του ΕΑΠ που θα λειτουργήσουν το ακαδημαϊκό έτος 2010-2011, μόνο τα 6 είναι προπτυχιακά.
Με εκτίμηση,
Δημήτρης Βασιλείου
Καθηγητής Τραπεζικής Διοίκησης
Ελληνικού Ανοικτού Πανεπιστημίου
ΙΔΟΥ επίπεδο καθηγητών! ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΠΑΝΤΟΥ ΛΕΜΕ!!!
ReplyDeleteΚε ΠΑΝΑΡΕΤΕ, είμαι καθηγητής της Βθμιας και πληρώνω δίδακτρα στο ΕΑΠ όντας μεταπτυχιακός φοιτητής. Μπορείτε να μου πείτε με τι κουράγιο θα πάω στο σχολείο, όταν απο την μια
ReplyDelete-ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΑΝΤΙΣΤΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ δίδακτρα για την επιμόρφωσή μας
-ΜΑΣ ΠΕΤΣΟΚΟΨΑΤΕ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ
-ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΤΟΥ ΕΑΠ ΔΕΝ ΜΕΤΡΑΝΕ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ!!!!!!
ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΟΗΣΙΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ
Προτείνω οι απόφοιτοι ΙΕΚ που αριστεύουν στις εξετάσεις πιστοποίησης να δικαιούνται εισαγωγής χωρίς κλήρωση στο αντίστοιχο με το αντικείμενο τους τμήμα του ΕΑΠ.
ReplyDeleteΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΤΟΥ ΕΑΠ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ
ReplyDeleteΚΑΙ ΟΦΕΙΛΟΝΤΑΙ ΣΤΟΥΣ "ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΕΙΔΙΚΟΥΣ" ΓΙΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΠΟΥ ΓΝΩΜΟΔΟΥΣΑΝ , ΜΟΜΟΘΕΤΟΥΣΑΝ ΜΕ ΒΑΣΗ ΣΚΠΙΜΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΣΤΙΓΜΗΣ ΕΠΕΙΔΗ ΗΤΑΝ ΓΕΣΜΕΝ ή ΚΟΙΤΑΓΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΤΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΕΣΤΟΙ ή ΓΙΑ ΝΑ ΕΗΥΠΗΡΕΤΗΣΟΥΝ ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤΟΙ ΚΑΙ ΑΓΝΩΜΟΝΕΣ
ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑΝ ΠΑΝΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥΣ, ΗΤΑΝ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕ ΑΡΧΕΣ ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΕΔΩ ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΓΙΑ ΥΤΟ ΣΤΟ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ... ΑΛΛΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΗΣΥΧΟΙ, ΛΕΝΕ ΤΗΝΑΠΟΨΗ ΤΟΥΣ , ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΙ ΕΠΕΙΔΗ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥΣ... ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?
ΚΑΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΑΓΝΩΜΟΝΕΣ ΟΤΙ ΟΛΑ ΕΧΟΥΝ ΕΝΑ ΟΡΙΟ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΙΣ ΑΝΤΟΧΕΣ ΤΟΥΣ ... ΟΤΑΝ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥΣ ΚΟΒΟΥΝ ΤΟ ΜΙΣΘΟ ΟΙ ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗ ΔΟΥΚΕΙΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ... ΟΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΙ...OI KAI ME TOYS APO EDV KAI ME TOYS APO EKEI....
A! ΚΑΙ ΤΟ ΣΠΟΥΔΙΑΟΤΕΤΟ ΚΑΠΟΙΟΙ[ΕΣ] ΜΑΣ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΚΑΙ ΜΑΣ ΖΗΤΟΥΝ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΣΑΣ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΓΙΑ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΑΠΟΨΕΙΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΝ , ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ ΜΕΤΑΦΕΟΡΥΝ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΟ ΕΛΑ ΝΑ ΔΕΙΣ . ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΜΕΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΞΕΡΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ
ReplyDeleteΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΤΟ ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΩ ΜΕ ΠΙΚΡΙΑ ΚΑΙ ΓΕΛΑΩ ΜΕ ΤΝ ΚΑΤΑΝΤΙΑ
ΠΑΝΤΩΣ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΩ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ
.. ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΩ ΓΙΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ
... ΓΙΑ ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΟΧΙ ΓΙΑ ΣΑΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ
.... ΓΙΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ
... ΓΙΑ ΑΦΥΠΝΙΣΗ ΤΩΝ ΓΟΝΕΩΝ
... ΟΤΑΝ ΚΑΝΩ ΚΡΙΤΙΚΗ ΓΙ;Α ΤΑ ΑΥΤΟΝΗΤΑ... ΟΤΑΝ ΑΠΗΡΓΗΣΑ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΜΑΙΟ [ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΛΕΩ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ [.. ΟΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΕΚΑΝΑΝ ΤΟΝ ΑΡΡΩΣΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΣΟΥΝ ΤΟ ΚΕΡΟΚΑΜΑΤΟ] ...
.... ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕ ΛΕΝΕ ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΟ ΠΑΣΟΚΟ...
ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΑ ΠΑΣΟΚΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΙΔΡΥΣΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΑΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ... ΚΑΙ ΕΙΜΟΥΝ ΕΓΩ ΚΑΙ 5 Ή 6 ΑΛΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΑΝΕΠΙΣΗΤΜΙΟΥ ....ΣΕ ΕΝΑ ΠΑΣΟΚ ΠΟΥ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΓΝΩΜΟΝΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΕΝΟΥΝ, ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΕΝΟΥΣ
ΑΛΛΑ ΕΙΜΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΟΥΝΑ ΜΕ ΚΑΜΜΙΑ ΦΡΑΞΙΑ ΚΑΙ ΕΛΕΓΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ Ε[Ι]ΧΕ[Ι] ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ , ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΣΥΜΒΑΛΛΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΔΟΜΗΣΗ ΤΩΝ ΘΕΛΩ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ [...ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΣ]
Με την τρισάθλια επιπέδου Ζουαζιλάνδης ιστοσελίδα του ΕΑΠ τί έχετε να πείτε κ. Πανάρετε?
ReplyDeleteΣας αρέσει που γελάνε πίσω από την πλάτη σας όλοι οι συνάδελφοί σας στην Ευρώπη?
@ 2:10 πμ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ , ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΤΑ ΚΑΙ ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΤΑ ΜΟΝΑ ΥΠΕΥΘΥΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ
ReplyDelete… επομένως δεν εκτίθεται ο υφυπουργός αλλά οι Διοικήσεις τους και τα μέλη ΔΕΠ, το πολύ να τους γίνουν συστάσεις μήπως και καταλάβουν ότι στα πλαίσια της αξιολόγησης μάλλον θα χάσουν και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό…..
ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ ΥΠΔΜΘ την ευθύνη την έχει και η πολιτική ηγεσία του υπουργείου
ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΦΕΡΘΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑΣ , ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΑΥΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΙ ΜΕ ΜΗΔΕΝ ΧΡΗΜΑΤΑ
ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΡΤΩΝΤΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΣΙΩΠΑ
• Ο ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΟΣ ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΟΛΟ ΛΑΘΗ ΚΑΙ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ
• ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ, ΟΙ ΝΟΜΟΙ, ΟΙ ΕΓΚΥΚΛΙΕΣ , ΟΙ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙΣ κλπ
ΠΡΩΤΑ ΑΝΑΡΤΩΝΤΑΙ ΣΕ ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ [και αν] ΤΙΣ ΒΡΙΣΚΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ [δεν θέλουμε να πιστεύουμε ότι και αυτό είναι θέμα προσωπικών δημόσιων σχέσεων ]
ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΦΕΡΘΟΥΜΕ επίσης ΣΤΙΣ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ ΤΩΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΩΝ ΚΑΙ ΓΡΑΦΕΙΩΝ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ… ΟΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΘΟΥΝ ΧΡΟΝΙΑ ή ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΝΤΑΙ ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΘΥΜΗΘΟΎΝ… ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΥΤΗ … ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΓΙΑ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥΣ … ΚΑΙ ΕΓΙΝΑΝ ΣΤΕΛΕΧΗ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ και πάλι ….
… και η προτεραιότητα της κυβέρνησης είναι η αξιοποίηση του κυβερνοχώρου… διαδραστικοί πίνακες που κοστίζουν πολλά… και όχι μερικοί προβολείς οθόνης Η/Υ που κοστίζουν τίποτε και κάποιοι μεράκι αν τους είχαν θα έκαναν θαύματα….
… πάντως τώρα με τις εκπτώσεις μερικοί θα πάρουμε με δικά μας λεφτά [και ας μας κόψατε το μισθό επειδή παίρνουμε πολλά ….] κανένα προβολέα για να κάνουμε το μάθημά μας ή για να ενημερώνουμε τα παιδιά…. Ξέρετε αν το βάλουμε θέμα στο σύλλογο θα μας απομονώσουν επειδή χαλάμε την πιάτσα.. αν το αναφέρουμε στις διευθύνσεις και τα γραφεία δεν θα μας απαντήσουν ποτέ [ούτε στο μέλλον γιατί οι ίδιοι ξαναεπιλέχτηκαν στελέχη της εκπαίδευσης επειδή είχαν φαντασία στην οργάνωση και μεράκι στην αναβάθμιση του εκπαιδευτικού έργου …], αφήστε τα στελέχη των κεντρικών υπηρεσιών του ΥΠΔΜΘ δεν απαντάνε ποτέ στις τεκμηριωμένες προτάσεις που κάνουμε στις ετήσιες εκθέσεις μας ΟΥΤΕ την περίοδο 2004-2009 ΟΥΤΕ και τώρα που επιλέχθηκαν με την διαδικασία της opengon
..... αυτά γίνονται και αποδομείται η λογική των δηλώσεων και προτεραιοτήτων του πρωθυπουργού μας… γιατί?.... αλήθεια γιατί? Απλά δεν είναι τα πράγματα και οι προτεινόμενες λύσεις και προτάσεις που εμπίπτουν σε αυτό που λέμε «πολιτική των αυτονόητων λύσεων» […]
Περιμένουμε ακόμη και την δική σας συμμετοχή στο blog κύριε Υφυπουργέ !!!!
ReplyDeleteΕχω διαβάσει όλα τα σχόλια και έχω διερευνήσει πολλά από τα θέματα που έχουν θιγεί. Μόλις βρω τον χρόνο θα πρσπαθήσω να απαντήσω.
ReplyDeleteΜε φορολογική δήλωση 5000 ευρώ και Μ.Ο. βαθμολογίας 7 (περνάω όλα τα μαθήματα με την πρώτη), τέσσερα χρόνια τώρα στο ΕΑΠ δεν έχω πάρει ποτέ υποτροφία. Μόνο Ανοικτό δεν είναι αυτό το πανεπιστήμιο. Είμαι άνεργη από την άνοιξη, αλλά το ΕΑΠ θα δει τα 5000 ευρώ της φορολογικής δήλωσης του 09 και πάλι θα μου απορρίψει την υποτροφία. Όπως και να έχει εγώ έπρεπε να δανειστώ 2100 ευρώ για να πληρώσω τρεις θεματικές. Και αυτά δεν τα βρήκα από τράπεζα καθώς ως γνωστό οι τράπεζες δεν δανείζουν ανέργους. Αν δεν μου τα δάνειζαν συγγενείς και φίλοι θα αναγκαζόμουν να εγκαταλείψω τις σπουδές μου και ας έχω ολοκληρώσει επιτυχώς πάνω από τις μισές θεματικές. Του χρόνου, τελευταίο έτος, δεν ξέρω αν θα είμαι το ίδιο τυχερή, δεδομένης της οικονομικής ύφεσης και της ανεργίας που καλπάζει στην Ελλάδα. Αν ο σκοπός του ΕΑΠ είναι να παρέχει ανώτερη εκπαίδευση σε ευκατάστατους (και τυχερούς - ας μην ξεχνάμε την κλήρωση), τότε πράγματι ανταποκρίνεται στον σκοπό του. Καλές δουλειές και φέτος εύχομαι στην Δ.Ε.
ReplyDeleteΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ κυριε "κομμουνιστή" Κάτσικα,έτσι?
ReplyDeleteΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΠΙΟ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΗ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΝΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ (αριστερούλη ντε!) ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ, Ε ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ!
κ. Πανάρετε, ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ ΛΙΓΟ?
δηλαδη @3:15 πμ ο/η @4:19 πμ έχει δίκιο έτσι δεν είναι?
ReplyDeleteπως ειναι δυνατόν να είσαι ΔΥ, να δουλεύεις σε συγκρότημα τύπου, νασυντηρείς ιστοσελίδα και... να αυτοαποκαλίσαι ερευνητής?
εμάς γιατί δεν μας δίνουν άδεια να κάνουμε δεύτερη δουλειά?
ΝΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΥΤΟΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕΝΟΙ ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΟΥΣ.
ΑΠ΄ΟΤΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΕΓΚΥΡΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ή ΕΡΕΥΝΑ ΑΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΘΕΙ ΣΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΣΥΝΕΔΡΙΟ ή ΕΧΕΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΕΙ ΣΕ ΕΓΚΥΡΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ....με κριτές και στις δύο περιπτώσεις....
ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΚΡΑΥΓΑΛΕΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΔΕΝ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΤΑΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ, ΓΙΑΤΙ?
ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΣΥΛΙΑ...ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΕ ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ?
Έλαν ντε, από τη μια να είναι "αγωνιστής" αριστερίστικων γκρουπούσκουλων και να αντιμάχεσαι τον ...καπιταλισμό και από την άλλη να τρως με 5 κουτάλες.
ReplyDeleteΑλήθεια κε Πανάρετε, ο κύριος λαμβάνει άδεια άσκησης ιδιωτικού έργου?
Αλλά τι ρωτάω, αυτός ξέρει περισσότερα από εσάς στο Υπουργείο...
@7:55 πμ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΣ
ReplyDelete... ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΤΟΝ ΠΑΣΟΚΑΤΖΗ ΤΟΝ ΙΔΕΟΛΟΓΟ ΠΟΥ ΛΕΨ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΜΕ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΔΕΞΙΟ
Ο ΑΝΑΡΧΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΤΩΝ ΓΚΡΟΥΠΟΥΣΚΟΥΛΩΝ ΠΟΥ ΤΟΝ ΧΑΙΔΕΥΟΥΝ ΟΛΟΙ ...ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΟΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΙ ΠΟΥ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΑΙ ΣΥΝΟΜΙΛΟΥΝ ΜΑΖΙ ΤΟΥ ΕΠΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΕΡΕΥΝΑΣ
ΜΟΝΟ ΓΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΛΕΓΧΟΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΕΚΛΟΓΗΣ ΤΟΥΣ ... ΜΟΝΟ ΓΙ ΑΥΤΟ....
.....ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΜΑΣ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΣΣΕΙ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΤΟΥ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΕΡΕΥΝΗΤΗΣ ......
....ΟΠΟΤΕ ΘΑ ΤΟΥ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΚΑΙ ΘΑ ΑΥΤΟΜΑΣΤΙΓΩΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΚΟΗΘΕΙΕΣ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ...
.... Ο ΧΡΗΣΤΑΚΗΣ... Η ΑΓΓΕΛΙΚΗ ... ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΠΡΟΕΔΡΟΙ ΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΜΕΛΕΤΩΝ ΤΩΝ ΦΟΡΕΩΝ .... ΟΛΟΙ ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ ΤΩΝ ΒΟΛΕΜΕΝΩΝ .....
κύριοι ξεφύγατε...για άλλα θέματα συζητάμε που προφανώς δεν σας ενδιαφέρουν ή τα έχετε λύσει...
ReplyDeleteευχαριστώ
Kύριε Υφυπουργέ μήπως διερευνήσατε και το θέμα της αναγνώρισης του μεταπτυχιακού Σπουδές στην Εκπαίδευση του ΕΑΠ ?
ReplyDeleteΕχει πέσει πολύ δούλεμα για το θέμα από το Υπουργείο,απο Γενικό στον Γραμματέα και από εκεί στον Ειδικό Γραμματέα και από τον ειδικό στον Σύμβουλο...και μετά στην επιτροπή και μετά Θέμα της Υπουργού και μετά πάλι από την αρχή...
Μήπως μπορείτε να επέμβετε...
Ποιους κοροιδεύουν ..
Ελεος υπάρχει και αξιοπρέπεια.
Ευχαριστώ περιμένουμε
Σπύρος Καρούτσος
@12:23 μμ
ReplyDeleteΚαι όμως η ΠΑΣΚΕ συμμαχεί με αυτα τα γκρουπούσκουλα των "επαναστατών"
Μήπως ήρθε η ώρα να τα βρουν ΔΑΚΕ-ΠΑΣΚΕ και να τους αφήσουν απέξω όλους αυτούς τους γραφικούς?
Πάντως οφείλω, αν και δεξιός να αναγνωρίσω στον κ. Υφυπουργό το θάρρος του να αφηνει τέτοια σχόλια!ΤΕΤΟΙΟΥΣ πολιτικούς θέλουμε.
Επίσης,τα θερμά σου συγχαρητήρια για την πάταξη του Χριστινακισμού στο ΕΚΠΑ...έχει και άλλους Χριστινάκηδες στα ΑΕΙ...
@12:40 μμ MHN YPERVALOYME, DEN SYZHTAME THN APOPSH MAS LEME , DEN EXOYME LYSEI KANENA 8EMA , ALLA BAINOYN KAI ALLA 8EMATA EK TON PRAGMATON
ReplyDeleteΠΑΝΤΩΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΛΥΣΕΙ.... ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΟΜΩΣ .... ΛΕΓΟΝΤΣΑΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ... ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ....
@1:01 μμ ΛΑΘΟΣ Η ΠΑΣΚΕ ΣΥΜΜΑΧΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ , ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΕΚΑΝΑΝ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΕΒΓΑΛΑΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΟΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΤΗΣ ΔΑΚΕ.
ReplyDeleteΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΗΤΑΝ ΚΟΛΠΟ ΚΑΙ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΙ ΠΑΣΚΕ - ΔΑΚΕ , ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΟΙ ΠΑΣΚΙΤΕΣ ΣΤΗΝ ΟΛΜΕ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΦΑΝΙΣΜΕΝΟΙ, ΕΧΟΥΝ ΝΣΙΩΠΗΣΕΙ: ΟΥΤΕ ΥΠΕΡ, ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ,
ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ ΤΑ ΠΕΡΙ ΠΑΤΑΞΗΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ, ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΕΞΙΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ
ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΑΤΑΞΗΣ ΤΗΣ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣ ΣΤΑ ΑΕΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΧΟΥΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΧΡΙΣΤΙΝΑ-ΚΗΔΕΣ ΚΑΙ ΔΦ ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΑΕΙ , ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ....
μου το είπαν και δεν το πίστευα,
ReplyDeleteέκανα πείραμα και επιβεβαιώθηκαν
το www.alfavita.gr και το www.xkatsikas.ge είναι ο ίδιος ιστότοπος
άρα οι κύριοι[ες] δεν ξέφυγαν….
xristinakismou oxi xristianismou
ReplyDeletetelika exei h den exei adeia o KATSIKAS gia tis ekswyphresiakes EMPORIKES drasthriotites toy?
@7:30 πμ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΧΡΙΣΤΙΝΑΚΙΣΜΟΣ και ΟΧΙ ΟΠΩΣ ΕΚ ΠΑΡΑΔΡΟΜΗΣ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ [που σχολιάστηκε κίολας]
ReplyDeleteΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΟΜΩΣ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΝΑΚΙΣΤΕΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΑΥΤΙΣΟΥΝ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΞΟΥΝ ΤΟΝ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕ ΑΝΕΔΑΦΙΚΟΥΣ ΣΥΝΕΙΡΜΟΥΣ!!!
ΠΑΝΤΩΣ ΤΩΡΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΕΥΣΕΒΕΙΣ ΧΡΙΣΤΙΝΑ- ΚΙΣΤΕΣ [ΔΦ] ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΓΓΕΛΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΚΑΤΕΛΑΒΑΝ "ΚΑΡΕΚΛΑ" ΓΙΑ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΓΓΕΛΛΟΥΝ!!!!!
ΧΑΘΗΚΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΠΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΟΠΟ
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΛΟΓΙΚΗ , ΟΥΤΕ ΑΡΧΕΣ
ΟΛΑ ΣΤΟ ΒΩΜΟ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΑΥΤΟΠΡΟΒΟΛΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ...
Κε Υφυπουργέ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΥΜΟΣ στην κοινωνία, ΠΑΡΤΕ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΓΡΗΓΟΡΑ με το ΕΑΠ και όλα τα ΑΛΛΑ
ReplyDeleteTo ξέρατε ότι το ΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ δεν δανείζει βιβλία στους φοιτητές του?
ReplyDeleteΑΜ ΠΩΣ!
Δανεισμός:
Μία από τις σημαντικότερες υπηρεσίες είναι ο δανεισμός των βιβλίων στους χρήστες της Βιβλιοθήκης. Στην παρούσα φάση δικαίωμα δανεισμού έχουν μόνο το εκπαιδευτικό και το διοικητικό προσωπικό του Τ.Ε.Ι. Αθήνας. Οι σπουδαστές αλλά και οι εξωτερικοί χρήστες μπορούν να κάνουν μόνο επιτόπια χρήση του υλικού
XAXAXAXAXAXAXAXA
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ?
ΤΟ ΞΕΡΑΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΕΑΠ ΕΧΕΙ ΜΟΛΙΣ 1-5 ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΑΠΟ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΟΝΤΑΙ ΩΣ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΣΤΙΣ Θ.Ε.?
ReplyDeleteΚΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 20 ΕΥΡΩ/ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΑΛΑΒΟΥΝ/ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΠΙΣΩ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΕΝΤΟΣ ΜΕΡΙΚΩΝ ΗΜΕΡΩΝ(!!) Η ΟΠΟΙΑ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ..ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ ΚΑΙ Ο-Χ-Ι ΣΤΗΝ Α-Θ-Η-Ν-Α!
ΤΑ 850 ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ,ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΞΕΔΙΑΝΤΡΟΠΑ ΟΙ ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ ΜΑΝΔΑΡΙΝΟΙ, ΤΑ "ΕΠΙΠΡΟΣΘΕΤΑ ΕΞΟΔΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΞ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ"..
ΔΗΛΑΔΗ? ΤΑ ΤΑΧΥΣΡΟΜΙΚΑ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ ΤΩΝ ΒΙΒΛΙΩΝ ΤΟΥ ΕΑΠ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΑ?
Ρεσιτάλ ανοησίας από τον Πρόεδρο του ΕΑΠ..
ReplyDeleteΤο κοινωνικό δικαίωμα της δωρεάν παιδείας δεν καταλαμβάνει, κατά την άποψή μας, αλλά και κατά την πάγια θέση της Πολιτείας, τις ιδιαίτερες μορφές εκπαίδευσης, όπως αυτή παρέχεται από το Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο, που στηρίζεται στη μεθοδολογία της παροχής εκπαίδευσης από απόσταση. Το Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο, ως μοναδικός φορέας στη χώρα μας παροχής ανοικτής, εξ αποστάσεως και δια βίου εκπαίδευσης, δε δύναται να εξομοιωθεί, ούτε να ενταχθεί στην καθιερωμένη και συνταγματικά κατοχυρωμένη Παιδεία των τριών τυπικών βαθμίδων εκπαίδευσης.
Αφού λοιπόν ο κύριος πιστεύει ότι δεν μπορεί να ενταχθεί το ΕΑΠ στις 3 βαθμίδες της τυπικής εκπαίδευσης, ΚΑΤΑΡΓΗΣΤΕ ΤΩΡΑ την μονιμότητά τους και κάντε τους ΟΛΟΥΣ ωρομίσθιους. Αλλά οι κύριοι έχουν μάθει να τα θέλουν ζυγά-μονά δικά τους.
Εγώ αυτό θα σας έκανα κ. Κοκκώση. Αλλά τι να σας κάνω που δεν είμαι Υπουργός...
Καταπέλτης...η ανακοίνωση του κ. Κοκκώση Προέδρου της ΔΕ του ΕΑΠ, εναντίον της Υπουργού και του αρμόδιου Υφυπουργού Παιδείας...διαβάζουμε στο www.essos.gr.
ReplyDeleteΜπράβο Κύριε Υφυπουργέ που ακόμη το ανέχεστε. Σας ζητούν να κάνετε παρέμβαση στη Δικαιοσύνη και εσείς...αγρόν αγοράζετε. Τι άλλο θα δουν τα μάτια μας από τον πρώην Διευθύνοντα Σύμβουλο των Τουριστικών Ακινήτων, τα έργα του
οποίου είναι υπό δικαστική διερεύνηση!!!
Είπαμε να ψάχνετε για άξιους και ικανούς, αλλά εσείς σε λίγο θα απολογήστε για τους αντιπάλους σας.
Πτυχιούχοι Ευρωπαικού Πολιτισμού: πέρα από το ότι μας κρίνουν ακατάλληλους να διδάξουμε διατείνοντας ότι μας λείπουν οι γνώσεις, είναι μια εξίσωση του πτυχίου μας όχι με αυτά των πανεπιστημίων αλλά με τις "βεβαιώσεις" των προγραμμάτων της δια βίου μάθησης
ReplyDeletehttp://european-culture.blogspot.com/
κ. Υφυπουργέ θα σας παρακαλούσα όταν βρείτε το χρόνο να μοιραστείτε μαζί μας τις σκέψεις σας για το ΕΑΠ, να απαντήσετε ο ίδιος στην ερώτησή σας ως προς τους στόχους πίσω από την ίδρυσή του. Αλλά με κάθε ειλικρίνεια. Να αναφερθείτε ειδικά δε στη διαδικασία της Μπολώνια και στο "αγαθό" της γνώσης, το οποίο ξέπεσε σε υπηρεσία που μπορούν να αγοράζουν μόνο οι έχοντες. Που είναι η ισότητα ευκαιριών? Επιπλέον να τοποθετηθείτε ξεκάθαρα και υπεύθυνα ως προς το ζήτημα της κατάργησης της δωρεάν παιδείας, ώστε να γνωρίζουμε τις επίσημες θέσεις της πιο νεοφιλελεύθερης "σοσιαλιστικής" κυβέρνησης που πέρασε ποτέ από αυτόν τον τόπο...
ReplyDeleteΑς ακούσουμε την αλήθεια από το στόμα κάποιου που δεν φοβάται το πολιτικό κόστος (ή έτσι θα ήθελα να πιστεύω).
Μια φοιτήτρια του ΕΑΠ
Αντιγράφω από την μνημειώδη επιστολή της ΔΕ του ΕΑΠ προς την ηγεσία του Υπουργείου σας.
ReplyDelete“…. Το Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο, ως μοναδικός φορέας στη χώρα μας παροχής ανοικτής, εξ αποστάσεως και δια βίου εκπαίδευσης, δε δύναται να εξομοιωθεί, ούτε να ενταχθεί στην καθιερωμένη και συνταγματικά κατοχυρωμένη Παιδεία των τριών τυπικών βαθμίδων εκπαίδευσης…”
Εν ονόματι της ανοικτής και εξ αποστάσεως εκπαίδευσης, δηλαδή της μεθόδου, καταστρατηγείται η ουσία, δηλαδή ο πανεπιστημιακός χαρακτήρας. Και δεν αναφέρομαι στα τετριμμένα περί διδάκτρων αλλά στον επιστημονικό ρόλο και στη θεσμική λειτουργία που κατά συρροή εκφυλίζονται στο ΕΑΠ με ανοχή της Πολιτείας. Με ένα σμπάρο δύο τρυγόνια λοιπόν: αφού το ΕΑΠ δεν εντάσσεται στην συνταγματικά κατοχυρωμένη ανώτατη βαθμίδα εκπαίδευσης «παίξτε μπάλα ελεύθερα» εν ονόματι του κοινωνικού έργου που επιτελείτε, μοιράζοντας εύκολα- πλερωτικά πτυχία και ξορκίζοντας κάθε αντίδραση ως μη συνάδουσα στας ιδιαιτερότητας του ΕΑΠ.
Και εσείς κ. Υπουργέ προβληματίζεστε ακόμα για τον ρόλο που πρέπει να διαδραματίσει το ΕΑΠ;;; Ή μήπως προσπαθείτε να κινήσετε τα βαλτωμένα νερά;;; Αν όμως τα κυβερνητικά επιτελεία αναζητούν ακόμα ποιο όραμα της ανοικτής εκπαίδευσης να ακολουθήσουν επιτρέψτε μου να συνεισφέρω υπενθυμίζοντας το όραμα του πρώτου Γάλλου Βασιλιά της Αναγέννησης που κρατά μέχρι τις μέρες μας
The Collège de France …It was established in 1530 by King Francis I of France, as an imitation of the Collegium Trilingue in Louvain, at the urging of Guillaume Budé. Of humanist inspiration, this school was established as an alternative to the Sorbonne to promote such disciplines as Hebrew language, Ancient Greek (the first teacher being the celebrated scholar Janus Lascaris) and Mathematics. […] What makes it unique is that each professor is required to give lectures where attendance is free and open to anyone, even though some high-level courses are not open to the general public. The school's goal is to "teach science in the making" and therefore the professors are chosen from among the foremost researchers of the day, with no requirement other than that of being at the top of their fields. They are chosen from a variety of disciplines, in both science and the humanities. Even though the motto of the Collège is "Docet Omnia," Latin for "It teaches everything," its goal can be best summed up by Maurice Merleau-Ponty's phrase: "Not preconceived notions, but the idea of free thought" which is burned in golden letters above the main hall of the Collège building.
The Collège does not grant degrees, but has research laboratories, as well as one of the best research libraries of Europe, with sections focusing on history with rare books, humanities, social sciences, but also chemistry or physics.
As of June 2009, over 650 audio podcasts of College de France lectures are available on iTunes. Only a handful of those are in English. Similarly, the College de France's website host several videos of classes (including Mathematics, which are not available on the podcast).
(wikipedia)
Δεν προτείνω βέβαια να μετατρέψετε το ΕΑΠ σε Collège de France αλλά πιστεύω ότι προκειμένου ο κάθείς να μεταφράζει την «δια βίου μάθηση» όπως τον συμφέρει ας διδαχθούμε καλύτερα (αν όχι από το σοσιαλισμό αλλά τουλάχιστον) από τα επιτεύγματα του ανθρωπισμού της αναγέννησης. Διότι στο κάτω κάτω κ. Υπουργέ αυτοί που σήμερα «σκίζουν» στη διεθνή κατάταξη πανεπιστημίων δεν ωφελούνται μόνο από τους εντόπιους καπιταλισμούς τους αλλά έχουν βιώσει μία διαφορετική «ανθρωπιστική» νοοτροπία που δεν επιτρέπει στην κοινωνία τους να χρησιμοποιούν διοικήσεις τύπου-ΕΑΠ τουλάχιστον στην εκπαίδευση. Αυτό το ξέρουμε πολύ καλά ότι ισχύει και για του Αμερικάνους αλλά προκειμένου να κρατήσουμε τις αναλογίες επικαλούμαι μάρτυρά μου την πρόοδο που δείχνουν οι Σκανδιναβοί, οι Ολλανδοί και οι Φιλανδοί. στα πανεπιστήμιά τους.. Χρειάζεται όραμα , στόχοι, αξιολόγηση και χρηματοδότηση. Και ερωτώ και εγώ όπως και πολλοί άλλοι: Τι θα κάνετε κ. Υπουργέ με το ΕΑΠ;
Μέλος ΔΕΠ του ΕΑΠ
Ti tha kanei?
ReplyDeleteTha sas metatrepsei OLOUS se symbasiouxous. POU EISASTAN TOSO KAIRO KRYMMENOI?
Twra pou proekypse to thema twn didaktrwn ksemitisate?
K. Ypourge kante tous olous orwmisthious TWRA
10:57 είμαστε απείρως πιο καταρτισμένοι απο τους συμβατικούς φοιτητές ΤΟΥ ΣΚΟΝΑΚΙΟΥ των συμβατικών ΑΕΙ.Εχω διδαχθεί Κοινωνιολογία,Ιστορία,Φιλοσοφία,Ανθρωπολογία,Γεωγραφία κ.λ.π(μιλάω για αποφοίτους Ευρωπαικου Πολιτισμού και κάνοντας συγκρίσεις με αλλους αποφοίτους(οχι μην σου φαίνεται παράξενο που τα ελληνικά πανεπιστήμια λοιδορούνται παγκοσμίως)ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΓΚΡΙΣΗ...ΤΟ ΕΑΠ ΕΙΝΑΙ ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΙΟ ΑΥΣΤΗΡΟ και η κατάρτιση γίνεται εις βάθος και οχι για το πενταράκι.ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΝΩ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΕ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΟΥΜΕ ΧΟΙ ΑΠΛΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΕ ΑΛΛΑ ΣΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΣΕ ΚΑΜΙΑ...ΓΙΑΤΙ? ΕΝΩ ΟΙ ΑΣΧΕΤΟΙ ΠΟΥ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΜΑΖΙΚΑ ΤΑ ΣΥΜΒΑΤΙΚΑ ΑΕΙ ΚΑΙ ΤΕΙ(ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕ 0.9...)ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΕΝΩ ΕΣΥ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΒΓΕΙ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΟΧΙ!!!
ReplyDelete@5.23
ReplyDeleteti sxesh exoun ola ayta pou les?
Milaw gia tous afantous "kathigites" pou twra pou kindyneyei h thesoula tous bghkan san ta saligkaria...
Ανώνυμος είπε...
ReplyDeleteΠεριμένουμε ακόμη και την δική σας συμμετοχή στο blog κύριε Υφυπουργέ !!!!
Κύριε Πανάρετε,
ReplyDeleteΑληθεύει ότι η Διοικούσα Επιτροπή του ΕΑΠ (6 – 7 άτομα) διαχειρίζεται κάθε χρόνο πάνω από 30 εκατ. ευρώ; Ποιος τους ελέγχει;
Αληθεύει ότι η σημερινή Διοικούσα Επιτροπή του ΕΑΠ κληρονόμησε ένα τεράστιο ποσό χρημάτων εκατ. ευρώ από την προηγούμενη Διοικούσα; Το έχει χρησιμοποιήσει προς όφελος των φοιτητών του ΕΑΠ (δηλαδή για εκπαιδευτικούς σκοπούς); Εάν όχι, γιατί;
Αληθεύει ότι τα μέλη της Διοικούσας Επιτροπής διορίζουν τους εαυτούς τους (μαζί με ελάχιστους καθηγητές του ΕΑΠ φιλικούς προς αυτούς) διαχειριστές (δηλαδή επιστημονικούς υπεύθυνους) σε όλα τα ευρωπαϊκά και μη προγράμματα του ΕΑΠ αξίας εκατ. ευρώ; Με ποια κριτήρια γίνονται οι διορισμοί; Ποιος τους ελέγχει; Οι ίδιοι; Που ακούστηκε συνταξιούχος καθηγητής βιολογίας να αυτοδιορίζεται διαχειριστής προγραμμάτων εξ αποστάσεως εκπαίδευσης πολλών χιλιάδων ευρώ; Είναι νόμιμο οι ελεγκτές να είναι και ελεγχόμενοι; Είναι ηθικό;
Γιατί δεν στέλνετε ορκωτούς ελεγκτές (ή επιθεωρητές – ελεγκτές δημόσιας διοίκησης) να δουν τι γίνεται εκεί μέσα; Ιδίως με κάτι ISO που διαφημίζουν και κάτι συμβούλους που πληρώνουν;
aaaa! gia ayto theloun thn ta poulakia mou...
ReplyDeleteKyrie Ypourge ksamolhste toys elegktes pantou, kante deigmatolhptiko elegxo, TRWNE PANTOU, xwste kai merikous sthn fylakh san thn Panteio.
Na mas pei to EAP ta eksoda tou kai ta esoda..Oikonomologous, exei
Kai afou exei didaktra , POTHEN TO TOSO MEGALO PERISSEYMA? Mh kerdoskopikos organismos den einai?
5¨42
ReplyDeleteΑπλά ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ η υποβάθμιση του ΕΑΠ και ειδικότερα της σχολής του Ευρωπαικου Πολιτισμού που εχει εντρυφήσει εις βάθος σε πολλά επιστημονικά πεδία.Ομως παρα τα ονειρα των προδρόμων παρόμοιας εκπαιδευσης οπως αυτηή του ΕΑΠ στην Ελλάδα(μεσα στους οποίους είναι και ο Πανάρετος μπράβο του γιαυτό και αυτό δεν είναι γλείψιμο απλά η αλήθεια)ΤΟ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΟ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΩΝΤΑΣ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΠΑΡΕΜΒΑΙΝΕΙ ΔΙΑΧΩΡΙΖΩΝΤΑΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΥΠΟΤΙΜΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΥΡΥΜΑΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΡΙΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΤΗΝ ΑΥΣΤΗΡΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΕΑΠ. ΓΙΑΤΙ?
ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΚΑΙ Η ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΩΝ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΜΦΑΝΗΣ.
Το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο είχε γνωμοδοτήσει και στο παρελθόν αρνητικά. Μόνο που η Ακαδημαϊκή Κοινότητα εκφράστηκε με τελείως διαφορετικό τρόπο, με αποτέλεσμα την έκδοση του ΠΔ66/2009 για τους αποφοίτους του Ευρωπαϊκού Πολιτισμού. Κατά την απλή και ταπεινή μου γνώμη το περιεχόμενο της "γνωμοδότησης" του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου είναι απαράδεκτό και ανακριβές όχι μόνο σε επίπεδο ουσίας και τεκμηρίωσης αλλά και σε επίπεδο... ύφους!
ReplyDeleteΒέβαια έχει δικαίωμα το ΠΙ να διατυπώσει την "γνώμη" του, όπως και ο κάθε Έλληνας πολίτης και είναι σεβαστή.
Ελπίζω μόνο και εύχομαι οι όποιες αποφάσεις να ληφθούν με βάση ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ακαδημαϊκά, ορθολογικά και αντικειμενικά κριτήρια και όχι οποιαδήποτε άλλα.
Το θέμα ενδιαφέρει την πλειοψηφία των φοιτητών και αποφοίτων που έχουν στην κυριολεξία ματώσει για να πάρουν πτυχίο στο συγκεκριμένο τμήμα. Όσα γράφονται παραπάνω περί της δυσκολίας, απαιτήσεων και ποιότητας του συγκεκριμένου τμήματος πραγματικά δεν είναι υπερβολές.
Φυσικά και δεν είναι υπερβολές ποιό θα ηταν το νόημα και εντέλει το ωφελος απο το να λέμε ψέματα και αοριστολογίες? ΑΣ ΤΟ ΔΙΑΔΩΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ του Ευρ.Πολιτισμού καιας πιστέψουμε στον εαυτός μας και στις σπουδές μας.Το καλό φίλε 4¨22 ειναι και αυτό που εντέλει εχει αξία οτι πολύ εκπαιδευτικοί και καθηγητές(απόφοιτοι άλλων σχολών) πραγματικά οχι μονο αναγνωρίζουν την απίστευτη δουλειά που γίνεται στη σχολή του Ευρωπαικού Πολιτισμού αλλά και εχουν μείνει έκπληκτοι απο μια σχολή που το επιπεδό της ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ.
ReplyDeleteΚύριε Υφυπουργέ, μάθαμε από τον τύπο πως συναντηθήκατε με τον Πρωθυπουργό και μιλήσατε για θέματα της παιδείας. Μιλήσατε για το ΕΑΠ; Πρέπει επιτέλους να πείτε τι θα κάνετε για τα θέματα που σας έθεσαν τόσοι συνομιλητές στο μπλόγκ σας.
ReplyDeleteΚάντε λίγες μέρες ακόμα υπομονή.
ReplyDeleteΚύριε Υφυπουργέ γειά σας. θα ήθελα να σας ρωτήσω εαν υπάρχει πρόθεση να αναγνωρισθεί το μεταπτυχιακό ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ του ΕΑΠ για παιδαγωγική επάρκεια.Θέλω να συμμετέχω στην κληρωση του ΕΑΠ αλλά αν ιχσύουν όσα διάβασα μάλλον είναι μάταιο.Σε τηλεφωνική επικοινωνία με το ΕΑΠ μου είπαν πως υπάρχει σχετική απόφαση της Κοσμητείας όπου υπάρχει αναγνώριση αλλά το Υπουργείο εδώ και χρόνια δεν επιλύει το θέμα.
ReplyDeleteΘα είχατε την καλοσύνη να απαντήσετε για να μην προχωρήσω στη διαδικασία κατάθεσης δικαιολογητικών.
Ευχαριστώ.
Δέσποινα Κύθηρα.
Κύριε Υπουργέ για τα δίδακτρα θα μας πείτε?
ReplyDeleteΟι αχαρακτήριστοι του ΕΑΠ θεώρησαν προσφορά στον χειμαζόμενο οικονομικώς Ελληνικό λαό, την δυνατότητα ΟΧΙ ΤΗΣ ΜΕΙΩΣΗΣ ΤΩΝ ΔΙΔΑΚΤΡΩΝ, αλλά....την παράταση για 2-3 μήνες!
ΔΙΩΞΤΕ ΤΟΥΣ ΟΛΟΥΣ
Παιδαγωγική επάρκεια για τους αποφοίτους του ευρωπαικού πολιτισμού.Οχι επειδή σπουδάσαμε πληρώνοντας σώνει και καλά θέλουμε και διορισμό απλά να αποκατασταθεί μια δύσκολη σχολή.Επάρκεια δεν σημαίνει αυτόματα διορισμό απλά ηθική δικαίωση
ReplyDeleteΗ ένταξη του Ε.Α.Π. στο σύστημα δωρεάν παιδείας αποτελεί πάγια διεκδίκηση των φοιτητικών συλλόγων του. Το Σύνταγμα παρακάμφθηκε με ρύθμιση-κλειδί περί «οικονομικής συμμετοχής» των φοιτητών, από το άρθρο 5 παρ. 6 του Ν.2552/97 που ορίζει ότι «οι φοιτητές επιβαρύνονται για την απόκτηση του απαραίτητου εκπαιδευτικού, πληροφοριακού και υλικού αξιολόγησης και συμμετέχουν στις ιδιαίτερες δαπάνες επικοινωνίας, που συνδέονται με την εφαρμογή του συστήματος της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης».
ReplyDeleteΈτσι κάθε φοιτητής καταβάλει για το πτυχίο του συνολικά 8.400 ευρώ, (700 ευρώ για κάθε μία θεματική ενότητα από τις 12 που αποτελούν ένα προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών, 850 για κάθε Θ.Ε. μεταπτυχιακού). Οι 8.400 ευρώ όμως προφανώς δεν αρκούν, οπότε κάθε φοιτητής πρέπει να πληρώνει ο ίδιος για τα ταχυδρομικά έξοδα όταν επιθυμεί να δανειστεί κάποιο βιβλίο από τη Βιβλιοθήκη του Πανεπιστημίου. Ακόμα μία διάκριση που γίνεται εις βάρος των φοιτητών του Ελληνικού Ανοιχτού Πανεπιστημιου αποτελεί η μη παροχή έκπτωσης στα μέσα μαζικής μεταφοράς, η οποία ισχύει για όλους τους φοιτητές των Α.Ε.Ι. και Τ.Ε.Ι. της χώρας. Το ποσό των διδάκτρων ορίστηκε δια βοής από τα μέλη της πρώτης Διοικούσας Επιτροπής, χωρίς να έχει γίνει αναλογιστική μελέτη, ενώ από την έναρξη της λειτουργίας του μέχρι σήμερα έχουν αυξηθεί κατά περίπου 65%. Επίσης, τα δίδακτρα του καθ’ όλα δημόσιου ιδρύματος ΕΑΠ δεν εκπίπτουν από την εφορία όπως συμβαίνει με τα δίδακτρα κάθε ιδιωτικού μεταλυκειακού κέντρου.
EΥΤΥΧΩΣ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΕΚΛΟΓΕΣ και θα πάρετε την απάντηση που ταιριάζει στην περίσταση..
Σχετικά με το
ReplyDelete" ... Ενα βασικό ερώτημα που τίθεται είναι αν τα δύο αυτά ιδρύματα ανταποκρίνονται στις σκοπούς για τους οποίους ιδρύθηκαν ... "
Έκανα ένα ερώτημα στο Τμήμα Μητρώου Φοιτητών στο Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο και το συνοψίζω ως εξής:
Στα μεταπτυχιακά προγράμματα οι απόφοιτοι (πάνω από 8000 μέχρι σήμερα) βρίσκονται στην ακόλουθη ηλικιακή κλίμακα:
- 15% από 25-35
- 52% από 35-45
- 33% από 45+
Στα προπτυχιακά προγράμματα οι απόφοιτοι (πάνω από 4000 μέχρι σήμερα) βρίσκονται στην ακόλουθη ηλικιακή κλίμακα
- 24% από 25-35
- 50% από 35-45
- 26% από 45+
Μπορεί κανείς να ζητήσει δεδομένα και για φοιτητές, ανά χρόνο, κλπ..
Αλλά, τα παραπάνω δίνουν ένα τμήμα της απάντησης σχετικά με το σκοπό ίδρυσης του ΕΑΠ.
Δημήτρης Καλλές
Επίκουρος Καθηγητής ΕΑΠ
Κύριε Καλλέ,
ReplyDeleteγια τα δίδακτρα δεν μας είπατε τίποτα..δεν σας απασχολεί έτσι?
Δεν πειράζει, τώρα που θα απολυθείτε από το ΔΝΤ θα γελάμε..
κύριε Καλλέ ωραία τα λέτε. Δουλευει το μαγαζί και δίνει πτυχία σε όποιον έχει να τα σκάσει. Άρα ανταποκρίνεται στο ρόλο του. Μπράβο σας επίκουρε καθηγητά μου !!!! να το πείτε και σε αυτούς που θα σας κάνουν και τακτικό καθηγητή για να σας πουν και μπράβο!!!
ReplyDeleteκύριε Πανάρετε θα συνεχίσει για πολύ ακόμα το δούλεμα;;;;;
Akomi K. Yfypourge?
ReplyDeleteDeite gia EAP
http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%C2%AB%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CE%BD%CF%89-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CE%BD%CF%89%C2%BB-%CE%B4%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CF%87%CF%84%CF%8C-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%BF
Δεν είδαμε τον κυριο επίκουρο να διαμαρτύρεται για την ιστοσελίδα παράγκα του καραγκιόζη, ούτε για τα δίδακτρα, ούτε για τα ελεεινά "βιβλία", ούτε για την ελεεινή βιβλιοθήκη του ΕΑΠ. Δείτε εδώ και αν έχετε ελάχιστο φιλότιμο, πάψτε
ReplyDeletehttp://www.open.ac.uk/
Ένα νούμερο μπορεί κανείς να το δει υπό διάφορα πρίσματα.
ReplyDeleteΈνα πρίσμα, λοιπόν, των στατιστικών παραπάνω είναι "το κόστος που κατέβαλαν οι φοιτητές".
Ένα άλλο πρίσμα είναι "πάνω από 70% των αποφοίτων είναι πάνω από 35 χρονών". Το γιατί αυτοί οι άνθρωποι επέλεξαν να σπουδάσουν στο ΕΑΠ και όχι να συμμετέχουν σε πανελλαδικές είναι και αυτό κομμάτι της απάντησης σχετικά με το κατά πόσο το ΕΑΠ ανταποκρίνεται στο σκοπό ίδρυσής του.
Κύριε καθηγητά δεν πάτε καλά ή δεν ακούτε καλά. Σας το ξαναλέμε λοιπόν. Τα στοιχεία σας λένε ότι δίνετε πτυχίο σε όποιον ηλικιωμένο έχει να τα σκάσει. το μόνο που μας αποδείξατε έιναι οτι το μαγαζί σας έχει τζίρο. Εμείς δεν καταλαβαίνουμε γιατί σας πληρώνουμε.
ReplyDeleteΚύριε Υφυπουργέ σας περιμένουμε ανυπόμονα.
Η .."συμμεχτοχη" στις δαπάνες του ΕΑΠ είναι εντελώς εξωφρενική για τις άθλιες υπηρεσίες που προσφέρει το ΕΑΠ..
ReplyDeleteΕδώ είναι μέρες που δεν σηκώνουν τα τηλέφωνα.
850 ευρω ανα ΘΕ τι ακριβώς καλύπτουν?ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΚΟΣΤΗ,ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΣΥΜΒΑΤΙΚΑ ΑΕΙ, ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ?
Το ΕΑΠ απευθύνεται σε άτομα που λόγω επαγγελματικών ή/και οικογενειακών υποχρεώσεων δεν μπορούν να παρακολουθήσουν τα μαθήματα των συμβατικών πανεπιστημίων. Το ΕΑΠ είναι πρώτη επιλογή για τις παραπάνω κατηγορίες πολιτών.
ReplyDeleteΣύμφωνα με αυτό το συμπέρασμα και τα νούμερα του κ. Καλλέ, το ΕΑΠ ανταποκρίνεται στον σκοπό ίδρυσής του.
Αλλά πόσο ικανοποιητικά; Ποιο είναι το ποσοστό εκείνων που δεν εγγράφονται ή που διακόπτουν τις σπουδές τους επειδή δεν μπορούν να πληρώσουν 9000 ευρώ για ένα προπτυχιακό;
Να ξεκαθαρίσουμε λοιπόν αν ο σκοπός ίδρυσης του ΕΑΠ είναι να απευθύνεται σε όλους ανεξαιρέτως τους Έλληνες πολίτες ή αποκλειστικά στους προνομιούχους.
Αν ισχύει το πρώτο όπως είναι θεμιτό σε μια δημοκρατία τότε απέχει πολύ από το να ικανοποιεί πλήρως το σκοπό ίδρυσής του.
Α.
(φοιτήτρια)
"Τα στοιχεία σας λένε ότι δίνετε πτυχίο σε όποιον ηλικιωμένο έχει να τα σκάσει."
ReplyDeleteΝομίζω πως βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα, εκτός αν είναι λεπτό χιούμορ που μου διαφεύγει.
Πιστεύω πως έχει γίνει πια "κοινωνική συνείδηση" ότι οι φοιτητές του ΕΑΠ αποδεικνύουν ΚΑΤΑ τη διάρκεια των σπουδών τους την ικανότητά τους να σπουδάσουν και να αποφοιτήσουν (να γιατί είναι ΑΝΟΙΚΤΟ - μακάρι να μη χρειαζόταν να υπάρχει κλήρωση).
Μπορείτε, αν ενδιαφέρεστε, να μάθετε από το Τμήμα Μητρώου σχετικά με το πόσοι φοιτητές αποφασίζουν να διακόψουν τις σπουδές τους (υπάρχουν πολλοί λόγοι βέβαια: προσωπικοί, αδυναμία εξεύρεσης χρόνου για μελέτη, έλειψη κατανόησης του τι σημαίνει "μελέτη", κλπ...).
Το ζουμί είναι πως "αν μπεις φοιτητής δε σημαίνει και ότι θα βγεις απόφοιτος". Αυτό το πνεύμα δεν έχει καλλιεργηθεί ακόμα στα συμβατικά πανεπιστήμια.
Δενμπορούμε, από τις 1 κλείνουν τα τηλέφωνα. ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ σας νοιάζει προφανώς, αλλά τώρα που θα κοπεί το ευρώπουλο ξαμολυθήκατε στο ίντερνετ.Πρέπει λοιπόν να καλλιεργηθεί και η άποψη "αν γίνεις επίκουρος δε σημαίνει ότι δεν θα απολυθείς".
ReplyDeleteΚύριε Καλλέ η "κοινωνική συνείδηση" σας έχει απορρίψει και καλά κάνει με αποφοίτους σαν τον Ρουσόπουλο. Γιατί δεν μας λέτε ότι σας πέταξαν έξω από τα ευρωπαικά πανεπιστήμια γιατί βρήκαν ότι δεν είστε ισότιμοι; Ξέρετε τι λεει η κοινωνική συνείδηση για το ΕΑΠ; Λέει ότι οι ΔΕΚΟ έχουν γεμίσει με πτυχιούχους του ΕΑΠ της διοίκησης επιχειρήσεων και δεν ξέρω εγώ με τι άλλους. Ποιο πολλούς βγάζετε εσείς παρά το Πάντειο. Αυτά που λέτε για ικανότητες και πράσινα άλογα δεν είναι αλήθεια και επίσης κρύβετε ότι τις περίφημες εργασίες σας τις κάνουν τα φροντιστήρια. όποιος δηλαδή έχει φράγκα παίρνει πτυχίο. Οι υπηρεσίες σας είναι χάλια και το ξέρουν οι φοιτητές πολύ καλά. Αφήστε τη σύγκριση με τα ΑΕΙ (μου άρεσε που τα ονομάζετε συμβατικά, δηλαδή το ΕΑΠ είναι ασύμβατο; η είναι επαναστατικό;). Αυτό μας έλειπε, να μας πείσετε ότι το ΕΑΠ είναι το καλύτερο Ελληνικό Πανεπιστήμιο!!! Εάν το κανονικό πανεπιστήμιο έδινε την ευκαιρία σπουδών εξ αποστάσεως, και με δίδακτρα ακόμα, ούτε να σας ξέρουν δεν θα ήθελαν οι φοιτητές σας. Απλά έχετε το μονοπώλιο και σαν μονοπώλιο εκμεταλεύεστε τον πελάτη δίνοντας φτηνή ποιότητα σε ακριβές τιμές. Ας ανοίξει και αυτό το κλειστό επάγγελμα και θα δείτε που θα βρεθείτε. Και δυστυχώς θα ανοίξει με τα κολέγια που θα προσφέρουν σπουδές εξ αποστάσεως.
ReplyDeleteΚύριε Υφυπουργέ είστε εδώ.? Περιμένουμε ακόμη την δική σας συμμετοχή στο blog κύριε Υφυπουργέ?
ReplyDeleteΤι κάνατε με την παιδαγωγική επάρκεια του μεταπτυχιακού σπουδές στην εκπαίδευση? να το επιλέξουμε για μεταπτυχικές σπουδές ή χαμένος κόπος και χρήματα/
Σας περιμένουμε....
Εγώ, από την άλλη, δεν γνωρίζω αν το Ανοικτό είναι απ' τα καλύτερα ή από τα χειρότερα Πανεπιστήμια. Βλέπω, όμως, βάσει των στοιχείων, ότι δίνει πτυχία πάρα πολύ δύσκολα (ίσως δυσκολότερα από άλλα ΑΕΙ), αν και αποτελεί το 3ο μεγαλύτερο ΑΕΙ στην Ελλαδα:
ReplyDeleteΑριθμός προπτυχιακών (τώρα ενεργών)φοιτητών: 17420
Συνολικά αποφοιτήσαντες (από την ίδρυση):
Προπτυχιακά Προγράμματα Σπουδών: 4339
Βλέπω επίσης ότι στο ΕΑΠ δεν υπάρχουν "αιώνιοι".
Φοβερή ανάλυση εσύ ο 1.52!
ReplyDeleteΤους κόβουμε όλους, αφού δίνουμε χάλια βιβλία, βιβλιογραφία πανάκριβη κλπ, παρουσιάζουμε και το γεγονός ότι κόβονται πολλοί ως κάποιο κατόρθωμα..Πολύ ακαδημαϊκά τα επιχειρήματα του κ΄. επίκουρου.
Μου θυμίζει κάτι καθηγητές ΑΕΙ όπου ενώ δίνουν 500 φοιτητές, περνάνε 4 και το θεωρούν ως ένδειξη του πόσο καλοί καθηγητές είναι! Σε άλλη χώρα θα είχαν πάρει δρόμο κλωτσηδών
Ολοι ξέρουμε οτι το ΕΑΠ είναι πολύ πιο δυνατό και "επίπονο" απο τα συμβατικά πανεπιστήμια.Ομως είναι απορίας άξιο γιατί επιλέχθηκε η απαξιωσή του με την καθόλα άδικη απόφαση του παιδαγωγικού ινστιτούτου.Κυριε συνάδελφοι το προβλημά σας είναι αν θα αναγνωρισθεί το μεταπτυχιακό? και οχι οι σπουδές σας αυτές καθ αυτές.
ReplyDeleteη παράδοση των εργασιών στο ε.α.π απλά σου εξασφαλίζει το δικαίωμα να δώσεις εξετάσεις στο τέλος του έτους και δεν σου δίνουν το πτυχίο.
ReplyDeleteΕίναι μία ένδειξη για το τι έκανες όλο το χρόνο...αντίθετα με τα περισσότερα συμβατικά Α.Ε.Ι που δεν πατάει κανείς στις διαλέξεις και με διάβασμα μόνο στην εξεταστική παίρνουν πτυχίο. Οι περισσότεροι φοιτητές του ε.α.π αποφεύγουν τα φροντιστήρια γιατί ήδη πληρώνουν δίδακτρα. Τα πανεπιστημιακά φροντιστήρια δέχονται φοιτητές από όλα τα πανεπιστήμια για να τους βοηθήσουν με το αζημίωτο,Φοιτητές πολυτεχνείων και φυσικομαθηματικών σχολών τα σκάνε στα φροντιστήρια πολλά χρόνια τώρα, εσάς το ε.α.π σας πείραξε?
1 ετής φοιτητής φυσικών επιστημών στο Ε.Α.Π (άνευ φροντιστηρίου)
Θέλω ένα σύστημα που να απευθύνεται στους ικανούς φοιτητές. Θεσπίζοντας δίδακτρα για όλους αποτρέπουμε πολλούς από τους ικανούς που στο μέλλον θα μπορούσαν να οδηγήσουν το πανεπιστήμιο σε διεθνή αναγνώριση με τις επιδόσεις τους. Καταργώντας κάθε έννοια διδάκτρων για όλους (και για τους οικονομικά ισχυρούς και για τους κάτω του μετρίου σε επιδόσεις) το σύστημα φτάνει σε κορεσμό και αναγκάζεται κάποια στιγμή να αποκλείσει υποψήφιους φοιτητές μεταξύ των οποίων και κάποιοι οι οποίοι έχουν πολλές δυνατότητες.
ReplyDeleteΤο δίκαιο και αποδοτικό βρίσκεται κάπου στη μέση. Στην Ελλάδα μέχρι στιγμής έχουμε δύο ακραία μοντέλα. Παραπέμπω στην τοποθέτηση του κ. Τζαμαρία στην Ημέρα, την οποία δεν παρουσιάζω ως απόλυτη αλήθεια, αλλά αν μη τι άλλο ξεφεύγει από τις ακρότητες που έχουμε συνηθίσει ως τώρα:
Ημέρα: Είστε κατά των διδάκτρων;
Τζαμαρίας: Είμαι υπερ της διαρκούς υποτροφίας. Η πολιτεία θα πρέπει να παρέχει δωρεάν παιδεία στην προπτυχιακή εκπαίδευση υπό μορφή υποτροφίας. Η υποτροφία, η απαλλαγή από δίδακτρα, να δίνεται σε όλους ανεξαιρέτως αλλά να διακόπτεται σε εκείνα τα μαθήματα που ο φοιτητής εξαντλεί το περιθώριο ενός αριθμού εξεταστικών περιόδων. Ο φοιτητής θα πρέπει να φοιτά σε τόσα μαθήματα όσα είναι ικανός ή του επιτρέπουν οι άλλες υποχρεώσεις του, να επιτύχει... Καθένας θα πρέπει να μπορεί να σπουδάσει δωρεάν όσο αργά ή γρήγορα του επιτρέπουν οι δυνατότητές του. Επείγει να επεξεργαστούμε τρόπους ώστε να καταργηθεί η εισαγωγή των φοιτητών με κλήρωση. Η ευκαιρία εισαγωγής στα πρώτα προαπαιτούμενα μαθήματα θα πρέπει να δίνεται σ' όλους τους Έλληνες αλλά για το επόμενο στάδιο των σπουδών θα επιλέγονται φοιτητές σύμφωνα με την επίδοσή τους στο προκαταρκτικό στάδιο. Θα μπορούσα να δεχτώ την ύπαρξη διδάκτρων για το προκαταρκτικό στάδιο αλλά η ευκαιρία να βελτιώσει κανείς τον βαθμό επιλογής του θα πρέπει να παρέχεται συνεχώς ενώ μετά την επιλογή στο δεύτερο στάδιο σπουδών να ισχύει η διαρκής υποτροφία. Οι μεταπτυχιακές σπουδές αποτελούν διαφορετική περίπτωση, αναφέρονται σε πτυχιούχους επαγγελματίες. Τονίζω όμως ότι επείγει η παροχή υποτροφιών και οικονομικής βοήθειας σε μεταπτυχιακούς φοιτητές που διαπρέπουν και θα συνεχίσουν με διδακτορικές σπουδές. Μου αναφέρουν συχνά τρόπους που ο κακός καθηγητής θα διαστρεβλώσει την αξιοκρατία και θα μεροληπτήσει. Επαναλαμβάνω ότι η μόνη εγγύηση είναι η αφοσίωση του ακαδημαϊκού προσωπικού στην επιστήμη και στο υψηλό επίπεδο σπουδών. Αρκεί το ΕΑΠ να εκπονήσει κατάλληλη αναπτυξιακή πολιτική, να θέσει στόχους και να αποκτήσει γρήγορα ισχυρό επιστημονικό δυναμικό.
Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να πληρώνω μια λογική συμμεχτοχή ας πούμε 200 ευρώ/ΘΕ (διότι τόσοσ αξίζουν οι υπηρεσίες του ΕΑΠ σήμερα).
ReplyDeleteΑπό τη στιγμή που βγήκε αυτή η εξοργιστική απόφαση περί ...2μηνης αναβολής καταβολής των υπέρογκων διαδάκτρων, ε όχι, τώρα απαιτώ και εγώ πλήρη ΜΗΔΕΝΙΣΜΟ τους και άμεσα οι καθηγητές του να γίνουν άπαντες ωρομίσθιοι.
Η διαρκής υποτροφία είναι πολύ καλή ιδέα.
ReplyDeletehttp://european-culture.blogspot.com/
ReplyDeleteΚαθηγητές σαν τον κ. Τζαμαρία είναι λίγοι στο ΕΑΠ. Το ΕΑΠ έχει πολύ λίγους που είναι γνωστοί για το έργο τους στην ελληνική και ξένη κοινωνία των επιστημόνων. Αυτοί οι λίγοι είναι που κρατούν κάποια προγράμματα σε υψηλό επίπεδο, κάνουν έρευνα και προτείνουν αλλαγές για τη αναβάθμιση του ΕΑΠ. Οι άλλοι (ελπίζω ο κ. Καλλές παρά αυτά που γράφει να μην είναι από αυτούς) την έχουν βρει με το μονοπώλιο, έχουν αράξει και γράφουν επιστολές όπως αυτή η εξοργιστική επιστολή των 7 και η επιστολή της διοικούσας επιτροπής που το παίζουν προστάτες της ανοιχτής εκπαίδευσης του λαού. Ο Κύριος που γράφει ότι θα τους κλείσει το ΔΝΤ δεν έχει εντελώς άδικο. Με αυτό το μαγαζίστικο κλίμα που έχει δημιουργηθεί δεν θα πέσω από τα σύννεφα όταν η κυβέρνηση τους διορίσει νέα διοίκηση με επιχειρηματίες. Και ποιος είναι καλύτερος από τη Γιάννα Αγγελοπούλου για αρχηγός; Δεν λέω ανέκδοτα, ρωτείστε και τον κ. Πανάρετο. Τότε θα δρομολογηθούν και άλλες αλλαγές, και όχι μόνο στο ΕΑΠ, που μπορείτε να αρχίσετε να τις φαντάζεστε. Ελπίζω η κ. Διαμαντοπούλου και ο κ. Πανάρετος να μην ενδόσουν.
ReplyDelete"ελπίζω ο κ. Καλλές παρά αυτά που γράφει ....."
ReplyDeleteΓιατί δεν σχολιάζετε αυτά που γράφω; Κάτι συγκεκριμένο για να έχουμε να συζητήσουμε δηλαδή!
Σας έδωσα κάποια στοιχεία και γι' αυτά τα στοιχεία έδωσα και μία ερμηνεία, που δεν είναι καν πρωτότυπη αλλά μου φαίνεται λογική.
Τα στοιχεία είναι στη διάθεση του κάθε πολίτη - και μετά είναι ευθύνη του να διατυπώσει άποψη.
Το αν το ΕΑΠ ανταποκρίνεται στο σκοπό ίδρυσής του είναι ένα πολύ σύνθετο ερώτημα. Άλλη είναι η απάντηση σήμερα, άλλη ήταν η απάντηση 2-3 χρόνια αφού άρχισε να λειτουργεί, και άλλη θα είναι στην επόμενη γενιά (εννοώ: άλλα είναι τα κριτήρια και μπορεί κανείς να μιλάει απόλυτα αλλά μπορεί να μιλάει και σχετικά).
Αυτή τη στιγμή το διδακτικό προσωπικό του ΕΑΠ (μέλη ΔΕΠ και μέλη ΣΕΠ) είναι κοντά στα 2000 άτομα. Αλλά, τα μέλη ΔΕΠ που είναι περίπου 30-35, είναι τα μόνα που μπορούν να επιβλέψουν διδακτορικά που θα δοθούν στο ΕΑΠ (τουλάχιστον με τον τρέχοντα κανονισμό). Αν και μάλλον δεν είναι αυτός ο μόνος λόγος, είναι προφανές (σε μένα τουλάχιστον) πως το ορατό διδακτικό αποτέλεσμα είναι δυσανάλογα μεγάλο σε σχέση με το ορατό ερευνητικό αποτέλεσμα (ορατό = όπως το εκλαμβάνει ο μέσος πολίτης, είτε είναι φοιτητής είναι είναι επιχειρηματίας, είτε είναι ότι άλλο).
Κύριε Καλλέ, υποθετικά μιλωντας, αν ο ρόλος του ΕΑΠ ήταν να εξυπηρετεί τις ανάγκες κομματικής συνδιαλλαγής των πολιτικών δεν θα ενδιέφερε την κοινωνία αν εξυπηρετεί το σκοπό ίδρυσής του, γιατί μόνο τη διαφθορά θα εξυπηρετούσε ο ρόλος του. Μη μας μιλάτε λοιπόν για πόσα πτυχία δίνετε σε ηλικιωμένους γιατί δεν μας ενδιαφέρει το πόσα πτυχία. Μας ενδιαφέρει εάν είστε πανεπιστήμιο και αν τα πτυχία είναι πανεπιστημιακά ή είστε μαγαζί και τα πτυχία είναι μπίζνες. ϊσως δεν τα καταφέρνετε γιατί είστε λίγοι ΔΕΠ, ετσι τουλάχιστον κατάλαβα ότι λέτε. Τόσο το χειρότερο, γιατί δεν μας ενδιαφέρει πόσο πολύ δουλεύουν οι καθηγητές (νομίζω ότι λίγοι δουλεύουν) αλλά ότι η δουλεια των καθηγητών του ΕΑΠ είναι πολύ λιγότερη από όσο χρειάζεται για να προσφέρετε τις υπηρεσίες που λέτε ότι προσφέρετε. Το ερευνητικό έργο μελών ΔΕΠ του ΕΑΠ είναι γνωστό στους ειδικούς. Υπάρχουν πολύ λίγοι καλοί επιστήμονες που τους σεβόμαστε και οι περισσότεροι από εσάς είναι άγνωστοι και κυκλοφορούν πολλά ευτράπελα για τις εκλογές τους. Τα μέλη ΔΕΠ θα έπρεπε να είχατε αντιδράσει για αυτή την κατάσταση αλλά έχετε βολευτεί. Οι φοιτητές που σας έρχονται θέλουν πτυχίο και πληρώνουν για αυτό και εσείς λειτουργείτε ως επιστάτες υπηρεσιών χωρίς να αντιδράτε. Γιατί τη διδασκαλία δεν την κάνετε εσείς αλλά οι συμβασιούχοι (από ότι λέτε 2000 ΣΕΠ και 35 ΔΕΠ). Τι ακριβώς κάνετε εσείς τα ΔΕΠ του ΕΑΠ εκτός από επιστασία που να είναι ορατό από την κοινωνία που μας λέτε ότι σας καταξίωσε; Εάν εσείς προσωπικά έχετε αντιδράσει δεν το ξέρω αλλά προσπαθώντας να δικαιολογήσετε την κατάσταση φαίνεστε ως απολογητής του συστήματος. Σας προειδοποιούν ότι θα ιδιοτικοποιηθείτε κατά κάποιο τρόπο και από εσάς θα αρχίσουν και παρόμοιες αλλάγές στα ΑΕΙ. Και εσείς συνεχίζετε στο ρόλο του απολογητή...
ReplyDeleteΚύριε/α Ανώνυμε/η, έχετε άνεση στο να αποδίδετε χαρακτηρισμούς, αυτό σας το αναγνωρίζω.
ReplyDeleteΑλλά τι να κάνουμε, φαίνεται να είστε ο μόνος συνομιλητής.
Απλά η στάση σας περιορίζει το ενδιαφέρον.
Kε Καλλέ, ποιά είναι η άποψή σας σχετικά με την μετατροπή των θέσεων ΔΕΠ σε θέσεις ωρομισθίων 2ετούς θητείας?
ReplyDeleteΠροβοκατόρικη η ερώτησή σας ... ίσως δεν είναι το κατάλληλο μέρος να το συζητήσουμε το γιατί το προτείνετε μιας και εδώ προσπαθούμε να πούμε κάτι για το ΕΑΠ (και για την ανοικτή και δια βίου εκπαίδευση θα έλπιζα ... αλλά ...)
ReplyDeleteΓιατί κε Καλλέ η ερώτηση είναι προβοκατόρικη; Το θέμα ΕΑΠ κατάληξε να είναι απόκτηση πτυχίου με δίδακτρα. Τι θα χάσει το ΕΑΠ αν όλοι είσαστε ωρομίσθιοι αντί να είναι 2000 ωρομίσθιοι και 35 ΔΕΠ;
ReplyDeleteΔεν κατέληξε εκεί το θέμα ΕΑΠ. Εσείς ίσως προσπαθείτε να το καταλήξετε εκεί.
ReplyDeleteΜε δυσκολεύετε να θέλω να απαντήσω σοβαρά.
Ίσως πρέπει να συμφωνήσουμε ότι έχουμε άλλες προτεραιότητες στη συζήτηση.
Εντάξει, επαναδιατυπώνω την ερώτηση: Ποιά είναι η άποψή σας για διπλασιασμό των διδάκτρων και 5πλασιασμό των αποδοχών σας;
ReplyDeleteΚύριε Υφυπουργέ περιμένουμε την συμμετοχή σας.
ReplyDeleteΤο θέμα είναι πει τη γνώμη του οποιοσδήποτε ή να αναζητήσουμε την αιτιολόγηση των αποφάσεων στις γνώμες αυτών που τις πήραν;
ReplyDeleteΕρώτηση στο άτομο που έθεσε το ερώτημα περί γνώμης: Είναι ο κ. Καλλές ένας από τους κυρίους/κυρίες που πήραν τις αποφάσεις αύξησης διδάκτρων/μισθών;
κ. Καλλέ, αν θέλετε να το ξεκαθαρίσετε αυτό εσείς ώστε να διευκολυνθεί η κατάσταση και να είμαστε πιο ακριβείς στο τι ζητάμε από ποιον.
Άγνωστε,
Υπάρχουν και μέλη ΔΕΠ που καταγγέλλουν ότι δεν τους δίνεται πρόσβαση στα πεπραγμένα των συνεδριάσεων της ΔΕ. Υπάρχουν μέλη ΔΕΠ που διαμαρτύρονται για την αδυναμία όσων συμμετέχουν στη διοικούσα επιτροπή να δημιουργήσουν συνθήκες τέτοιες που θα επιτρέψουν να γίνει το πανεπιστήμιο αυτοδιοικούμενο.
Γιατί τόση γενίκευση και επίθεση;
Γίνε πιο σαφής.
Ωστόσο, καλό θα ήταν όσοι ΔΕΠ είναι υπέρ τέτοιων αποφάσεων να τις υποστηρίξουν και δημόσια, διαφορετικά αν ντρέπονται γι' αυτές ας παραιτηθούν. Η τρομολαγνική επιστολή των 7 ΔΕΠ από την άλλη δείχνει ότι υπάρχει και μια κατηγορία που είναι υπέρ της υπάρχουσας οικονομικής πολιτικής αλλά δεν ντρέπονται γι' αυτό. Πολύ θετικό το βήμα ότι μας ανοίχτηκαν μετά από τόσα χρόνια και μίλησαν αληθινά για τις προτιμήσεις τους, έστω και αν δεν μπόρεσαν να τις υπερασπίστουν με δικά τους επιχειρήματα, είναι μια αρχή (απλά όχι στο e-mail μας ξανά - δεν νομίζω ότι είναι θεμιτή τόση οικειότητα).
Χρειάζεται να βγει από το καβούκι της η ελίτ της ακαδημαϊκής κοινότητας. Διαφάνεια λέγεται και κάνει θαύματα. Όχι όμως όταν χρησιμοποιείται μόνο ως σλόγκαν.
κ. Πανάρετε,
Πλησιάζει η έναρξη της νέας ακ. χρονιας.
Πείτε κάτι. Για το μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση, ή για την παραιτημένη ΔΕ που συνεχίζει ακάθεκτη - πότε θα αντικατασταθεί, ή για τις καταγγελίες παράβασης καθήκοντος αν υπάρχει κάποια πρωτοβουλία αμεσότερης διερεύνησης, ή για τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό που δεν λέει να μπει στα σχολεία, ή για την οικονομική κατάσταση του πανεπιστημίου μας που είναι πολύ πλούσιο αλλά και κινδυνεύει να κλείσει προπτυχιακά σύμφωνα με τα λεγόμενα της ΔΕ αν επιστρέψει πίσω τα αποθεματικά του στους φοιτητές από τους οποίους τα πήρε άδικα και υπερβολικά σε τόσες περιπτώσεις ή για το επίπεδο σπουδών μας για το οποίο ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του.
φοιτητρια
Α.
Κύριε Πανάρετε;
ReplyDelete"Είναι ο κ. Καλλές ένας από τους κυρίους/κυρίες που πήραν τις αποφάσεις αύξησης διδάκτρων/μισθών;"
ReplyDeleteΑπάντηση: ΟΧΙ, αφού ρωτάτε, αλλά παραξενεύομαι που ρωτάτε. Δεν εκπροσωπώ το ΕΑΠ σ' αυτή τη συζήτηση - αλλά περιγράφω τη σχέση μου μ' αυτό για να είναι σαφές.
Που είναι τα αποτελέσματα της αξιολόγησης που έγινε κε Καλλέ, γιατί δεν ανακοινώνονται; Γιατί δεν διαμαρτύρεστε;
ReplyDeleteKαι τί θα πει "διαρκής υποτροφία";Μάθετε επιτέλους οι ακαδημαϊκοί να μιλάτε απλά και να σας καταλαβαίνουν ΟΛΟΙ
"Διαρκής υποτροφία" είναι ένα σύστημα οικονομικής υποστήριξης που περιγράφηκε συνοπτικά 2-3 μηνύματα πριν το σημείο στο οποίο το ανέφερα.
ReplyDeleteΑν ανατρέξετε εκεί θα σας λυθεί η απορία, χωρίς να επαναλαβανόμαστε.
Kala nai, kseroume, MAZIKO kopsimo, ekei tha katalhksei h ..diarkhs ypotrofia.
ReplyDeleteO k. PANARETOS akouei? H eforia DEN DEXETAI gia ekptwsh forou thn...symmetoxh(!) sto kostos toy EAP, dioti akouson akouson, "den einai didaktra"! +ELEOC+
AΡΚΕΤΑ ΤΟΣΑ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ.
ReplyDeleteΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΑΣ ΚΥΡΙΕ ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ.
Κύριε Υφυπουργέ παρακαλώ αν μπορείτε να μου απαντήσετε γιατί μεταξύ Υπουργείου και ΕΑΠ δεν μπορώ να βγάλω άκρη.
ReplyDeleteΕίμαι πτυχιούχος Οικονομικών και ενδιαφέρομαι για την εκπαίδευση.Θέλω να μπω στην κλήρωση του ΕΑΠ στο μεταπτυχιακό Σπουδες στην εκπαίδευση.Εχει παιδαγωγική επάρκεια ?
To ΕΑΠ μου είπε ότι είναι ισότιμο με τις επιστήμες της αγωγής , στο Υπουργείο δε γνωρίζουν ακόμη.
Μήπως να καταθέσω τα χαρτιά στο ΕΑΠ Κύπρου που το ίδιο μεταπτυχιακό μου δινει σίγουρα παιδαγωγική επάρκεια?
Γνωρίζετε κάτι σχετικό?
Ευχαριστώ
Γιώργος Λήμνος
Ακόμη περιμένω κύριε Υφυπουργέ.ΟΠως περιμένω να μου απαντήσουν και από το Υπουργείο. Τελικά υπάρχει πρόθεση να αναγνωρισθεί το μεταπτυχιακό ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ του ΕΑΠ για παιδαγωγική επάρκεια.Θέλω να συμμετέχω στην κληρωση του ΕΑΠ αλλά αν ιχσύουν όσα διάβασα μάλλον είναι μάταιο.Σε τηλεφωνική επικοινωνία με το ΕΑΠ μου είπαν πως υπάρχει σχετική απόφαση της Κοσμητείας όπου υπάρχει αναγνώριση αλλά το Υπουργείο εδώ και χρόνια δεν επιλύει το θέμα.
ReplyDeleteΘα είχατε την καλοσύνη να απαντήσετε για να μην προχωρήσω στη διαδικασία κατάθεσης δικαιολογητικών.
Ευχαριστώ.
Δέσποινα Κύθηρα.
Κύριε Υφυπουργέ καλημέρα σας.Να σας μεταφέρω και εγώ την εμπειρία μου, μιας και έμαθα πρόσφατα για τη "συζήτηση " μονόλογο θα έλαγα γιατί δε σας διάβασα πουθενά.
ReplyDeleteΕκανα χθες στο Υπουργείο Παιδείας τρία τηλεφωνήματα, στο Γραφείο της Υπουργού , στον Ειδικό Γραμματέα , στο Γενικό Γραμματέα,στη διεύθυνση διορισμού προσωπικού κλπ, για την πορεία του θέματος της Παιδαγωγικής επάρκειας του μεταπτυχιακού ΣΠΟΥΔΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.Τέσσερις διαφορετικές απαντήσεις έλαβα.ΔΙΑΒΑΣΤΕ: 1.Νομιζουμε ότι έχει λυθεί το θέμα,
2.θα γίνει νομοθετική ρύθμιση (απάντηση που λαμβάνουμε πανω από πέντε χρόνια,
3.είναι στο νομοσχέδιο για τη δια βίου μάθηση αναμένονται Υπουργικές αποφάσεις,
4.θα ή έχει συσταθεί επιτροπή που αξιολογεί τα μεταπτυχιακά (απάντηση επίσης πάνω από πέντε χρόνια που ακούμε).
Συγχαρητήρια για τη λειτουργία του Υπουργείου Παιδείας,για τον συντοισμό, για τον εμπαιγμό, λίγη ειλικρίνεια δε βλάπτει.
Κρίμα άλλα περιμέναμε.
Λυπάμαι...
Θανάσης Μαρκόπουλος Λάρισα.
Επειδή το θέλουν 2 άτομα θα κλείσει το ΕΑΠ?
ReplyDeleteΡε παιδιά στην δημοκρατία γίνεται αυτό που θέλει η πλειοψηφία , το να εμφανίζετε εδώ ένα άτομο και να γράφει ανώνυμα ή να λέει ότι είναι από διάφορα μέρη της Ελλάδος θα πρέπει να του κάνουμε το χατίρι οι άλλοι ? ( κοινωνία), δεν το καταλαβαίνετε οτι γι αυτό και εσείς ύπουλα αρθρογράφησε με πολλαπλές ταυτότητες ?, γιατί ξέρετε πως το να είσαι με τους πολλούς έχει σημασία ,
το ΕΑΠ δεν θα κλείσει λοιπόν, γιατί κάθε χρόνο 70000 θέλουν να σπουδάσουν σε αυτό ,αν και είναι πάρα πολύ δύσκολο ΑΕΙ , ενώ από την άλλη καμία 10αρια μόνο θέλουν να το κλείσουν γιατί τάχα το ένα ,ταχα το άλλο , αν ίσχυε αυτό κοκ .
Γράφοντάς στα διάφορα φόρα με πολλαπλά νικνειμες θα το κλείσετε ?,ή μιλώντας συνεχώς για υποθετικές καταστάσεις που ΑΜΑ γίνουν , τότε να μας δείτε τι θα κάμουμε ? έτσι σας είπανε κάποιοι ότι μπορείτε να το κλείσετε?
Ένας Φοιτητής του ΕΑΠ
Μαρία από Ηγουμενίτσα
Τάσσος από τα Καλάβρυτα
Μέλος ΔΕΠ του ΕΑΠ
Μέλος ΣΕΠ
Ανώνυμος
Αγωνία να αναγνωρισθεί το μεταπτυχιακό και δεν πειράζει....ας απαξιωθούν οι πτυχιακές σπουδές μας αυτό κάθε αυτό.Ελλάδα αθάνατη...Ποτέ να μην πάρει παιδαγωγική επάρκεια το πτυχίο μου πάντα θα είμαι περήφανος που φοίτησα στο ΕΑΠ.
ReplyDeleteΚύριες Υφυπουργέ, το θέμα το ανοίξατε 28 Ιουλίου και δεν έχετε πει την άποψή σας ακόμη....
ReplyDeleteΚαταλαβαίνουμε ότι οι υποχρεώσεις σας σε σχέση με τη νέα Σχολική χρονιά, με τις επερχόμενες εκλογές και ότι άλλο έχετε, "τρέχουν". Όμως "τρέχει" και το ΕΑΠ.
Περιένουμε επιτέλους τις απόψεις σας στα θέματα που έχουν τεθεί!
Οι αξιότιμοι κ.κ. Καθηγηταί του ΕΑΠ τί έχουν να πούνε σχετικά με το ότι ΑΚΟΜΑ δεν έχουμε παραλάβει τα βιβλία (ο θεός να τα κάνει); Προφανώς δεν είναι στα ενδιαφέροντά τους, δεν είδαμε δεν ακούσαμε... Κε Υπουργέ πετάξτε στα σκουπίδια τέτοιες επιστολές και επιβάλλετε κανόνες επιτέλους σε αυτήν την δήθεν ευρωπαϊκή χώρα
ReplyDeleteΚύριε Υφυπουργέ
ReplyDeleteΑπό τον Ιούλιο που ανοίξατε την συζήτηση για τα 2 ειδικά ΑΕΙ και παρά την μεγάλη συμμετοχή από ενδιαφερόμενους δεν ακούσαμε την άποψή σας. Περιμέναμε μάλιστα ορισμένοι από εμάς την παρέμαβασή σας για όσα τραγικά συμβαίνουν στο ΕΑΠ και στην Διοικούσα Επιτροπή του!!! Οι τελευταίοι που παραμένουν ακόμη και λοιδωρούν με ανακοινώσεις τους ακόμη και την Υπουργό και την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου "γιατί δήθεν δεν παρεμβαίνει στην δικαστική διαμάχη για τα δίδακτρα των φοιτητών" έχουν αποθρασυνθεί τελείως και παραπέμπουν σε πειθαρχικά μέλη ΔΕΠ γιατί υπερασπίζονται τους υφιστάμενους θεσμούς, τους αντικαθιστούν από τις θέσεις τους παράνομα, επιλέγουν εκλεκτορικά σώματα με τους κολλητούς τους, απαξιώνουν τα ακαδημαϊκά όργανα, αποκλείουν αυθαίρετα επιλεγέντα μέλη ΣΕΠ και γενικά διοικούν χωρίς καμία διαφάνεια, αφού ούτε τις αποφάσεις τους δικαιολογούν και δεν τις δημοσιεύουν.
Χαρακτηριστικό είναι ότι για πρώτη φορά μετά από 11 χρόνια λειτουργίας του ΕΑΠ τα τμήματα των φοιτητών δεν έχουν ανακοινωθεί!!!
Τέλος λαμβάνουν τις αποφάσεις τις περισσότερες φορές δια περιφοράς και μη συνεδριάζοντας, συμμετέχοντας 4 μέλη εκ των 7 στις δήθεν συνεδριάσεις τους.
Τι άλλο περιμένετε για να προχωρήσετε σε αντικατάστασή τους; Πόσο άλλο εμείς που δουλεύουμε ως εργαζόμενοι στο ΕΑΠ μέλη ΔΕΠ, ΣΕΠ και διοικητικοί θα περιμένουμε ακόμη; Πληθώρα οι έγγραφες καταγγελίες για όλα τα παραπάνω σε όλους τους αρμόδιους παράγοντες του Υπουργείου!
Λυπούμαστε ειλικρινά που πιστέψαμε τον Πρωθυπουργό για όλα τα ωραία περί χρηστής διοίκησης, της διαφάνειας, της αξιοκρατίας.
Μέλη ΔΕΠ, ΣΕΠ και Εργαζόμενοι ΕΑΠ που βαρέθηκαν να περιμένουν και αντιδρούν. Αν θέλετε τις υπογραφές μας και δημοσίως δεν έχετε παρά να το ζητήσετε και θα σας τις στείλουμε! Ισως σε αυτές δεν θα είναι θεσμικού παράγοντα του ΕΑΠ που είναι κοντά στον Πρωθυπουργό μας και τον συμβουλεύει!
AΡΚΕΤΑ ΤΟΣΑ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ.......
ReplyDeleteΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΑΣ ΚΥΡΙΕ ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ.....
TΩΡΑ